Вопрос владельцам домов из клееного бруса

за кадетами :-)
0
От пользователя Иdущий
Отсутствие панелей?

Кстати клееный брус это все равно лишь стены. Перекрытия и теплая кровля для мансардного этажа все равно будут выполнены в каркасном исполнении.
Или же можно применить упомянутые выше панели.
Вот и пример контрольной сборки мансардного этажа из панелей Экопан (теплой крыши, внутренних и наружных стен):

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


так, что была бы задача - хорошему материалу всегда применение найдется.
2 / 8
tihon
От пользователя kord
и вправду смешно звучит. но это сказали Вы а не я.

это написано у вас на сайте... блоки нано. циклотронный резонанс или как там его... вобщем очередные торсионные поля которые применяют для сушки древесины...
От пользователя kord
а у кого просто хорошее настроение.

когда впариваешь торсионные поля- настроение ессно улучшается - закон сохранения энергии ;-)
слава богу хоть дом из бруса потом стоит и блоки надо уже не нао применять или чтоб дом был долговечнее лучше всетаки поставить... а?

[Сообщение изменено пользователем 10.09.2009 12:22]
3 / 0
От пользователя kord

Я НЕ противник каркаса, я противник использования полимеров в доме. ( И мы с Вами уже обсуждали данный вопрос в личной беседе :-) )Я просто довольно плотно изучал все, что касается полимеров, :-D от состава до деструкции 8(
Меньше знаешь-крепче спишь(с)
5 / 1
От пользователя tihon
это написано у вас на сайте... блоки нано. циклотронный резонанс или как там его... в общем очередные торсионные поля...

что бы продать что то. надо создать что то.
создали - теперь предлагаем.
Вас это каким место затронуло, что возмущению нет предела?


От пользователя Иdущий
Я НЕ противник каркаса, я противник использования полимеров в доме.

мир многогранен, а все не предусмотришь.
порой приходится выбирать меньшее из зол.

Вы сейчас на клавиатуре текст набиваете? телефон из чего сделан? ручка которой пишите какая? Химия уже в нашей среде обитания.
И то, что на первый взгляд один и тот же материал, при ближайшем рассмотрении оказывается имеют множество отличий, в том числе и в структурном составе.

От пользователя kord
в магазинах на каждый товар есть сертификат, кому интересно - всегда может посмотреть и понять - что он кушает.
Так и везде, в с тройке в том числе. Вы строите дом. Вот и выбирайте тщательно составляющие своего дома.
Есть сертификаты, есть цифры. Оперируйте ими. Если не верите цифрам, верьте на слово знакомым, друзьям, менеджерам, наконец, в магазине. Другого пути нет. Точнее есть. У каждого свои вариации вышеописанного.


приходится признать - химия среди нас, химия в нас.

Я когда еду на работу в ЕКБ, то плачу, когда вижу смог нависающий серой пеленой над городом. Зрелище ужасное.
2 / 4
От пользователя kord

Разницу между тремя килограммами пластика в помещении и тремя тоннами ВОКРУГ помещения не оценивали?По аналогии-протереть метанолом стекла внутри автомобиля вредно, но не смертельно, а 50 мл грамм внутри организма убьют Вас однозначно
8 / 1
От пользователя Иdущий
Разницу между тремя килограммами пластика в помещении и тремя тоннами ВОКРУГ помещения не оценивали?По аналогии-протереть метанолом стекла внутри автомобиля вредно, но не смертельно, а 50 мл грамм внутри организма убьют Вас однозначно


Ваши слова, да в уши клиентам заказывающих дома с утеплителем в виде целлюлозной ваты предлагаемой на урале.

Если по сути, то в доме площадью, например 161 м.кв. общий объем утеплителя равняется примерно 1200 кг. Это раз.
Есть сертификаты для применяемого утеплителя подтверждающие безопасность оного, это два.
Есть протоколы испытаний подтверждающие сроки эксплуатации данного утеплителя. И это отличается от заявленного вами в три раза длительней. Это три.
И в четвертых, а какой утеплитель вы предполагаете использовать для организации теплой крыши мансардного этажа дома из клееного бруса?
1 / 3
От пользователя kord
И это отличается от заявленного вами в три раза длительней. Это три.

Это Вы с кем сейчас разговаривали?
От пользователя tihon
это написано у вас на сайте... блоки нано. циклотронный резонанс или как там его... вобщем очередные торсионные поля которые применяют для сушки древесины...

Что, действительно написано?
А утеплитель-пеностекло, плотность до 200, найдите минусы (кроме цены,разумеется)

[Сообщение изменено пользователем 10.09.2009 13:30]
2 / 0
От пользователя kord
Есть сертификаты для применяемого утеплителя подтверждающие безопасность оного, это два.
Есть протоколы испытаний подтверждающие сроки эксплуатации данного утеплителя

Кстати, опять по аналогии.Зайдите в прод. магазин, попросите сертификаты на водку, Вам обязаны их предоставить! Но все эти сертификаты не предотвратят смерть человека при выпивании двух литров водки единоразово 8(
Сертификаты сами по себе ничего не значат!
Всем потребителям- учите матчасть(с).
1 / 0
tihon
От пользователя kord
Вас это каким место затронуло, что возмущению нет предела?

где вы видели возмущение - только смех... сами ведь говорите хорошее настроение... почитал - улучшиось...
0
tihon
От пользователя Иdущий
Что, действительно написано?

немного не понял... про что написано - про резонансы - да написано, лень сайт открывать ... но суть той мягкой сушки про которую говорилось в постах на предыдущей странице - в применении прибора по имени нано основанном на циклотронном резонансе... в конечном счете интересно что происходит с древесиной во время обработки ее циклотронным резонансом. а вдруг она радиоактивнее становится из-за квантовых сдвигов в молекулярной структуре... ;-)

впрочем если люди платят деньги за нанотехнологии тут два варианта - либо денег завались . либо действительно тенология стоит того... я просто не в курсе финны или итальянцы сушат с помощью магнитных волн... или они просто телевизор с кашпировским в камеру ставят ;-)
1 / 0
От пользователя tihon
про резонансы - да написано, лень сайт открывать ... но суть той мягкой сушки про которую говорилось в постах на предыдущей странице - в применении прибора по имени нано основанном на циклотронном резонансе..

Да, дела твои чудны,Господи. Поле чудес живет,однако!
0
tihon
От пользователя Иdущий
Да, дела твои чудны,Господи. Поле чудес живет,однако!

это надо читать на сайте.. я ведь могу и приврать. от "возмущения" ;-)
0
От пользователя tihon

Да нет , верю, у нас продавцы еще не то напишут! Это то и "возмущает".
0
:-D
0
neSadist
Интересно, как могут "профессинально" обсуждать люди то, о чем даже не имеют ни малейшего понятия! Казалось чего проще - не знаешь спроси, поинтересуйся хотя бы, что люди компетентные говорят о новой технологии сушки!

Есть, например, министр промышленности и науки Свердловской области, есть научный журнал Лесной Урал, другая пресса, есть УГЛТУ в конце-концов, есть предприятия пользующиеся им...

Предлагаю несколько расширить Ваш кругозор.... и посетить IV Международный евразийский симпозиум «Деревообработка: технологии, оборудование, менеджмент XXI века» в рамках II Евро-Азиатского лесопромышленного форума 29 сентября — 02 октября 2009 г.
http://symposium.forest.ru/
ГК "Строник" будет докладывать о своих новых разработках по сокращению выбросов парниковых газов в рамках Киотского протокола и увеличения доли качественной глубокой переработки древесины в Свердловской области. Кроме того, компания будет участвовать в работе выставки.

А сейчас, надеюсь, полезная инфа по этому поводу!!!


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Почитать статьи проще на сайте компании!

И, вообще, всех сомневающихся группа компаний "Строник" готова свозить на экскурсию на предприятия!

В том числе на предприятие по производству самого качественного клееного бруса. Почему самого качественного?
Вот ответ:
1. высокое качество поверхности после острожки;
2. улучшение качества склейки и покраски;
3. Естественный цвет древесины, полное сохранение прочностных характеристик по твёрдости и упругости, которые при сушке на температурах более 60˚С снижаются на 10% и более.

Производители клееного бруса не сомневаются, что эти новые конкурентные преимущества (плюс увеличение производительности и снижение энергозатрат) оценят домовладельцы.
[Сообщение изменено пользователем 11.09.2009 11:33]

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2009 12:09]
4 / 2
tihon
От пользователя Sds
Есть, например, министр промышленности и науки Свердловской области, есть научный журнал Лесной Урал, другая пресса, есть УГЛТУ в конце-концов, есть предприятия пользующиеся им...

есть например финские чешски итальянские да и немало других производителей сушильных камер. они пользуют эти технологии? или мы, точнее говоря вы. опять впереди планеты всей?
От пользователя Sds
1. высокое качество поверхности после острожки;
2. улучшение качества склейки и покраски;
3. Естественный цвет древесины, полное сохранение прочностных характеристик по твёрдости и упругости, которые при сушке на температурах более 60˚С снижаются на 10% и более.

к сожалению все эти параметры мало поддаются измерительным оценкам, в противном случае приведите таблицу соответствия твердостей материалов до сушки. после сушки, при использовании наноприбора без использования... ну и так далее

а вообще промоушен у вас удался ;-)
3 / 0
От пользователя tihon
вообще промоушен у вас удался

28 тыс. руб за куб.м. - никакой промоущн ..... не нужен. Ибо не по деньгам большинству. А кому по деньгам - выпишет клееный брус из Финляндии для понтУ.
Кстати,
От пользователя Sds
а термодерево вы делаете? активно пиарят в последнее время этот материал.

[Сообщение изменено модератором 11.09.2009 23:42]
1 / 0
neSadist
От пользователя tihon

есть например финские чешски итальянские да и немало других производителей сушильных камер. они пользуют эти технологии? или мы, точнее говоря вы. опять впереди планеты всей?


Что касается других производителей сушильных камер, то сейчас ведутся переговоры с некоторыми из них, в частности финскими и германскими.

Насколько мы знаем подобные технологии используются за рубежом в других отраслях промышленности, в деревообработке мы пионеры.


От пользователя tihon
к сожалению все эти параметры мало поддаются измерительным оценкам, в противном случае приведите таблицу соответствия твердостей материалов до сушки. после сушки, при использовании наноприбора без использования... ну и так далее



Что касается количественных оценок они есть и определить их легко... Только давно исследовано что на них влияет только температура. При температурах древесины до 60 градусов потерь нет. Таблички можно посмотреть в различных справочниках.

Прочность для строителя, особенно на изгиб, очень важна! Например, один из крупнейших Челябинских строителей по технологии Mitek (фермы для каркасных и домов из клееного бруса) силовые элементы изготавливает из древесины высушенной МУР.

В условиях жесткой конкуренции улучшение качества продукции способствует росту спроса. Это отмечают все предприятия, особенно, работающие с элитным клиентом - производители клееного бруса, высокачественного погонажа из древесины ценных и редких пород, производители деревянных оконных и дверных блоков.

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2009 18:03]
1 / 2
neSadist
От пользователя KrolikОFF
а термодерево вы делаете? активно пиарят в последнее время этот материал.



Термомодифицированную древесину мы не делаем, но рекомендуем использовать для террас, в бассейнах, и т.д.
В принципе, этому материалу в любой усадьбе,особенно из клееного бруса, найдется 1001 применение. Вот ответы на типичные вопросы от родоначальника технологии.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru




От пользователя KrolikОFF
28 тыс. руб за куб.м. - никакой промоущн накуй не нужен. Ибо не по деньгам большинству. А кому по деньгам - выпишет клееный брус из Финляндии для понтУ.


при учете того, что стоимость стен в итоговой сумме за дом составляет не так уж и много... 28 тыс. за куб. это хорошая цена, правда мне казалось, что стоимость клееного бруса где-то 22-24 тыс. руб.
3 / 2
tihon
От пользователя Sds
Что касается количественных оценок они есть и определить их легко... Только давно исследовано что на них влияет только температура. При температурах древесины до 60 градусов потерь нет. Таблички можно посмотреть в различных справочниках.


в каких справочниках...вы бредите? там приведены усредненные характеристики типа средней температуры по больнице, вы же говорите чтоу вас там все улучшается на порядок

От пользователя kord
. В счязи с чем качество склейки и соответственно качество клееного бруса стало на порядок выше.

а порядок к вашему сведению, это10 ( ДЕСЯТЬ ) раз, вот и приведите результаты экспертизкоторые это докажут...или перестаньте жонглировать цифрами

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2009 22:33]
1 / 0
tihon
От пользователя KrolikОFF
28 тыс. руб за куб.м. - никакой промоущн накуй не нужен. Ибо не по деньгам большинству. А кому по деньгам - выпишет клееный брус из Финляндии для понтУ.
Кстати,

вот я и чувствую что благодаря мягким методам сушки клееный брус мне будет недоступен, ибо производителям надо ведьотбивать бабло вложенное в методики псевдо технологий... кстати рекомендую ученым в камерах использоватьсветодиоды чубайса, они тоже на нанотехнологиях основаны :lol:
1 / 0
m-i-c
От пользователя kord
что бы продать что то. надо создать что то.
создали - теперь предлагаем

От пользователя Sds
Интересно, как могут "профессинально" обсуждать люди то, о чем даже не имеют ни малейшего понятия!

Господа, а вы циклотрон то вживую вообще видели? Представляете что это за аппарат?
Циклотронный резонанс, модуль НАНО, диполи...
Вот только как ни спросишь про принцип работы - ответ один - это наше НОУ-ХАУ, нискажу! :-)

[Сообщение изменено пользователем 12.09.2009 09:21]
4 / 0
m-i-c
И эта. "Областная газета" вместе с "Лесным Уралом" ну никак не тянут на серьезные научные альманахи :-)
5 / 0
От пользователя m-i-c


От пользователя tihon

господа, ваши высказывания с доводами
От пользователя Sds

не сопоставимы.

с одной стороны идея, с другой стороны необоснованный скепсис.

хотя может и обоснованный...tihon, m-i-c вы занимаете сушкой древесины? вы имеете свои сушильные камеры? вы производите клееный брус?
1 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.