Утепление лоджии и балкона \вопросы и ответы\

Предлагаю создать наиболее полную тему по утеплению лоджий, с последующим добавлением её в FAQ

Побудило меня сегодняшнее письмо в личку
"В виду того, что сам собираю информацию об утепления лоджии, хочу спросить у Вас, каков результат утепления, спустя одну зиму? Теплый пол не делали? батареи выносили на лоджию, или хватает постоянно открытых дверей балкона?
В общем, поделитесь, если можно опытом в этом вопросе.
Заранее спасибо. "

Итак. Начнем. Что было.
А была обычная лоджия размером 3000х1500 заваленная всяким ненужным хламом, который жалко было тащить на помойку. Свободную ногу некуда было поставить.
В первую очередь расчистил свободное пространство, отодрал старую обшивку деревом, под которым был тонкий слой стекловаты (конечно эффект от такого утепления был нулевой), вскрыл такие же полы, сделанные лет 20 назад отцом... убрал шпросы, между которыми были прибиты стекла..и лоджия приобрела первоначальный девственный вид...
Изрядно порывшись в инете нашел то, что мне хотелось бы воплотить.
Встал вопрос как сделать так, чтоб зимой не замерзнуть? Трубы оттопления на балкон выносить нельзя...
Посоветовавшись с продавцом теплых полов принял решение обойтись без них. Остановился на масляном радиаторе (Плюсы - низкая стоимость, хорошая эффективность)

Вобщем рабочая площадка почти подготовлена собственно для самого процесса утепления.

Этапы утепления:
1. Поставил двухкамерные пластиковые окна (тройной стеклопакет) с немецкой фурнитурой.
2. Пропенил все щели, а которые были небольшие - замазал герметиком.
3. Привинтил бруски на стены (вертикально) и на потолок, лаги на пол по толщине (4-5 см) и по ширине листов экструдированного пенополистирола (ЭПП).
4. Вывел на балкон 2 розетки и выключатель
5. Уложил между брусками ЭПП
6. Щели в углах и между листами пропенил
7. По всему периметру на скобы прибил фольгированый изолон (0,5 см) фольгой внутрь. (ФИ)
8 Швы проклеил металлическим скотчем.
Получился термос. Дальше...

9. Вывел кабель под будущие лампы, розетки, выключатель, закрепил коробки

10. Прибил рейки поверх ФИ (горизонтально, перпендикулярно брускам) толщиной 1,5-2 см. ОЧЕНЬ ВАЖНО! Это создает воздушную прослойку!
11 На пол уложил фанеру толщиной 12 мм.
12. Обшил пластиковыми панелями стены и потолок
13. Смонтировал светильники, розетки
14. Промазал швы в углах силиконовым герметиком.
15. Застелил пол кавролином.

теперь ответы на вопросы:
каков результат утепления, спустя одну зиму?
ответ: Балконная дверь всю зиму не закрывалась. Появилось сомненье нужна ли она вообще. В комнате стоит чугуная батарея на 10 секций.
Половина зимы окно на лоджии стояло в режиме микропроветривания (сверху щель 1 см.) В особо сильные морозы и когда батареи были еле теплыми включал на ночь обогреватель на 3-й из 5 режимов. расход электроэнергии сильно не ощутили (стоит 2-хтариф. счетчик)
Всю зиму на балконе были комнатные растения, и температура никогда не опускалась ниже 20 градусов.

если хотите посмотреть что получилось, могу на днях выложить фото

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2009 10:46]

Тоже занимаюсь сейчас, только вагонкой сделать хочу. Вопросы:
1. Гидроизоляцию под лагами чем? Лаги послеобклейки ФИ, ФИ и есть гидроизоляция?
2. Как лаги крепить, достаточно между собой или к бетону надо, высоту лаг как регулировать? У меня от плиты до низа пола 12 -14 см, стенки плиты наклонные, лаги не прикрепить. Лаги из доски 96х47 на попа и еще 4 см поднимать буду, придумал только проставками из фанеры, пол - доска половая 27мм.
3. Пространство между лагами чем нибудь надо заполнять и чем лучше? С учетом того, что на дне балконной плиты 2 сливных отверстия и нужно оставить возможность слива воды?
4. Гидроизоляция между стеной и брусками (обрешеткой) нужна? От грибка обработка брусков?
5. Проводку на балконе как правильно выполнить с противопожарной точки зрения?
6. Карнизы/подоконники есть? Крепил, с герметиком? (Я железные карнизы с окон снимал, они на герметике и запенены снизу). Как вообще подоконники крепить еще не придумал.

под лагами было сухо, поэтому гидроизоляцию (ГИ) не делал.
сверху ФИ и есть ГИ

я крепил к бетону....бруски 50х70, выравнивал деревянными подкладками. В вашем случае немного другое решение.

со сливом воды не сталкивался, поэтому заполнилсвободное пространство пеной.

в моем случае необходимости в этом не было

через стену в гофре ввг (нг)2х1,5...

карнизы (2 шт снаружи) , подоконники установил вместе с окнами, все на саморезах и герметике.

Поддерживаю, будет "наполнение" будет ссылка в "Путеводителе"

Вот здесь чуть подробнее, если можно. На лоджия.ру обсуждался как раз этот вопрос - класть лаги НА ЭПП, или заполнять ЭПП пространство между лагами. Так вот утверждается, что для должной теплоизоляции нужно лаги класть НА ЭПП, т.е. сначала пол полностью укрывается ЭПП спропениванием, и только потом сверху лаги. Понятное дело, что стены к этому времени уже должны быть теплоизолированы.

однозначно нужно!

Еще вопрос. При однокамерном стеклопакете (одно стекло) имеет смысл из балкона делать термос: пропенивать, утеплять? Есть мнение что убрав все щели получим регулярное запотевание и замерзание стекол балкона.

[Сообщение изменено пользователем 10.06.2009 08:55]

я выбрал второй вариант (заполнил пространство между лагами)
при первом варианте возникает вопрос зачем они (лаги) вообще нужны?
не проще крепить на пену ЭПП, заттем ФИ, а сверху сразу положить фанеру\доску? Ведь все равно тяжелое на балкон ставить нельзя. А вес человека не продавит ЭПП.
Конечно есть вариант сделать регулируемый по высоте пол, расположить на бетонном основании шпильки, надеть на них ЭПП, а сверху прикрутить лаги.

будет сделано :-)

немного порпавлю...однокамерный стеклопакет это 2 стекла (между ними и есть камера), двухкамерный - 3 стекла.
2. Если вы хотите чтобы температура на балконе приближалась к комнатной - лучше поставить двухкамерки. Запотевание и замерзание зависит от разницы температур. Если у вас на балконе минус и вы открыли балконную дверь, сначала у вас запотеют окна, затем замерзнут стекла. Если у вас на балконе плюс, но имеются щели в рамах, сквозь которые проходит холодный воздух, у вас также замерзнут стекла
Но, при комнатной температуре и правильной теплоизоляции двухкамерные стекла ни запотевают, ни замерзают. Даже если повесить на балкон белье сушиться(что автор неоднакратно делал зимой)

а зачем ?

стеклопакетов не бывает в одно стекло

видимо имеется ввиду развижное остекление а ля проведаль

действительно, оговорился
такой вот балкон, который хочется обшить вагонкой
нижняя плита уж очень неудобная, будет выступ у пола :-(
и для крепления подоконника к этому окну всего 4см

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Точно такой балкон обшил вагонкой. Вопрос с "корытом" решил кардинально - поднял уровень пола на уровень "корыта". Это добавило несколько плюсов, вопреки ожидаемому минусу в виде уменьшения пространства.
Во-первых, уровень подоконника стал намного комфортнее (раньше мне он по грудь был, выглядываешь, как из-за забора.), во-вторых, пространство под полом используется, как антресоли (сделал 2 люка, складываю все редко используемое, включая лыжи), в-третьих - балкон в целом стал гораздо уютнее, благодаря меньшей "вытянутости" в высоту.
Фотки выложу, если интересно.
Один момент, может когото-то смутит (меня - нет), уровень пола балкона, естественно, существенно выше комнаты, что потребовало. делать выемку в полу балкона, зато позволило в эту ступеньку вмонтировать люк в подпол. Мой котейка там теперь регулярно "инспектирует" владения. :-)

почему бы не обшить?


но если хотите утеплить лоджию нужно поставить нормальные окна, т.к. через такие окна будете отапливать улицу

Здравое замечание, учту. Надо просто вживую пощупать пеноплекс, если он действительно достаточно жесткий, то может, действительно, можно отказаться от лаг.Но опять же, выставлять уровень пола тоже как-то надо. Моет пеной это и несложно делается, но я пока не представляю, как. Одно дело лаг - выставил и запенил, другое дело - по всей поверхности, в случае фанеры.
А по поводу регулируемого пола - решение интересное, но мущает то, что эти самые "регуляторы" станут мостиками холода, даже если запенить щели между платстиковым патроном и теплоизолятором.
Внутри пластикового патрона все равно есть отверствие и металл.

Конечно интересно, очень даже. Я придумал по другому. Сделать пол по уровню балконной двери, под окном балкона ступенька получится 20 см шириной, вровень с её уровнем подоконник, а под ним на всю длину полки с дверцами. получится длинный узкий шкафчик под подоконником. Ширина балкона станет 1 метр. Сверху на всю длину балкона антресоль, см 70 -80 шириной для колес, лыж, велосипеда. Высота на балконе станет 2 метра. Если пол поднимать, антресоль перенесется в подпол и мудрить с её подвешиванием не надо и ступеньку вдоль окна громоздить. Мысль однако.

вот ссылочка на один из вариантов утепления
http://solnyshcko.narod.ru/balkon.html

Заберет часть света. Я даже от боковых шкафчиков отказался (вернее сдела их только до уровня подоконника), что-бы не затенять комнату.

Если деревом обшиваться будет весь балкон (а как иначе?), т.е и внутренняя стена, то балкон, при описанных Вами конструктивных решениях, не будет 1 метр никак. Меньше метра будет. Я просто прекрасно знаю, что это за балкон, в каком доме, и его размеры. ;-)
Терпимо это или нет - решать Вам, конечно.

Возник такой вопрос. При утеплении лоджии, естественно, необходимо менять стеклопакет на нормальный 2-х камерный. Это понятно. Но есть одна деталь. Если ставитья такой стеклопакет в целях утепления лоджии, то под теплоизоляцию нужно оставлять место, т.е. использовать доборные планки, увеличивающие расстояние стеклопакета от стены/парапета/потолка. Тут все понятно. Но! Оказывается, эти доборные планки, далеко не у всех производителей во-первых - достаточно крепкие (а иногда нужно их и в 2 слоя класть), во-вторых - поянтия не имею, герметичные ли? Т.е. вопрос, кто из производителей пластиковых окон учитывает этот момент, и делает доборные планки крепкими и теплыми.
Уже не от одного мастера слышал, что эти доборные планки бывают источником проблем, а обойтись без них - никак, к сожалению.

написал в личку...
у меня в окнах 2 доборные планки сверху по 5 см ...проблем нет

А люк из чего? Я пол хочу доской дюймовкой, с пазом. Люк из доски может набухнуть или усохнуть. Нет такого эффекта?
И пол, как я понимаю одной стороной прямо на корыто без лаг, а на другую сторону лагу прибить к стене (на пол высоту лаги надо будет 28см делать)?

Из тех же половых досок. Несколько портит вид пола, но учитывая то, что у меня там все равно ковровое покрытие лежит, пофиг.

Нет, лаги все равно нужны, просто не обязательно их делать очень толстыми, раз и так всей площадью на краю корыта лежат. А в самом корыте нужно проставки под лаги делать (пеньки деревянные или отрезки толстых брусов), просто прибить лагу к стене - не получится. Хотя может и получится, но пол будет "гуляющим".

Ясно. Все выхи думали про пол :-) . Ступенька то ладно, но высокий пол и почти полностью раздвигающееся остекление напрягает опасностью вывалиться, там меньше метра до подоконника. Всё остальное в нем только плюс - подпол вообще зачетный получается. Начал сверху пока обшивать, на дно хочу пенофол на мастику приклеить. Не придумал еще как в оконных проемах вагонку закрепить без обрешетки.
Фотки не получилось сделать?

где все фотки та!???
у меня сейчас тоже начнётся реконструкция балкона

Кстати, ребята, подскажите, кто проффесионально занимается утеплением лоджий "под ключ", в т.ч. с объединением с жилой комнатой? Я только про техмаш-94 вычитал. Есть еще кто, у кого это основной профиль работы?