фотоотчет строительства дома из панелей Экопан.

Уважаемый Хучик, осмелюсь вас поправить.
Технология каркасного строительства строится на принципе НЕОБХОДИМО и ДОСТАТОЧНО.
Опилки это отход лесопиления.
Изготовить из них тоже что-нибудь можно, например пеллеты для сжигания.

Для изготовления плитных материалов используют уже щепу (ДСтП, ОСП). Чем крупнее фракция цепы тем меньше связующего. Для производства ОСП используют крупную фракцию щепы. Минимум связующего и максимум экологичности.
По прочности ОСП сопоставима с фанерой. А ОСП-3 является еще и влагостойкой.
Мнение, что ОСП изготавливается из отходов – неверное в корне. Как впрочем и то, что изготавливается из деревьев санитарной рубки.

Теперь про пенопласт. А точнее про Стиропен, именно этот утеплитель использован в для изготовления данных панелей. Это пенополистирол специальной марки. Имеет определенную плотность и специфические свойства. То, что продают на рынке традиционно, может и называется пенопластом, но отличается от Стиропена, точно также как суррогатная от водки премиум класса.
Так вот пенополистирол состоит из воздуха, а воздух лучший теплоизолятор (при условии замкнутости объема)
ОСП -обшивка, Стиропен – отличный теплоизолятор, а сухая древесина организует прочный, пространственный каркас.
Вот вам и необходимо и достаточно. Минимум материалов – минимум затрат.

Стоимость, которой вы оперируете мне непонятна. Она как "Приборы! – Пятьсот! Что приборы? А что Пятьсот?"
стоимость любого строительства зависит и от составляющих и от объема.
Чем меньше дом, тем больше стоимость квадратного метра.

Если дальше разговор пойдет о формировании цены, для вас многое прояснится.

напомню вам если забылись

3. Ограничения
На форумах запрещается:

3.9. Обсуждение действий модераторов и администрации портала в форумах, вступление в спор с модераторами относительно вынесенных ими решений;

За нарушение бан. Если есть горячее желание обсудить что-то с Модератором пользуйтесь почтой или личной перепиской.

А чо, стройку то замарозили?

Процесс идет.
Вот следующая порция:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Продолжается сборка теплой крыши из SIP панелей.

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2009 20:02]

Вот еще подобный вопрос: «…будет ли дом из панелей экопан остывать сразу, после того, как его перестали топить?»

Если уж начать говорить о тепле в доме, то надо отметить следующие факты:
- дом – объект нагрева, имеет внутренне пространство, заполненное мебелью, и людьми.
- дом обладает защитной оболочкой, предотвращающей влияние внешней среды – в первую очередь температуры, отрицательной (зимой) и теплой (летом). В качестве оболочки дома выступают стены, пол, потолок, окна и двери
- нагревательный элемент, тот, что осуществляет нагрев дома изнутри – это система теплоснабжения водяная центральная, либо индивидуальная. Вариантов масса, но рассмотрим только эти, как наиболее популярные.

Так вот в обычной ситуации нагревательный элемент нагревает дом и все в нем находящееся до комфортной температуры. А, произведя нагрев до нужного значения продолжает поддерживать на заданном уровне необходимый температурный комфорт. Защитная оболочка выполняет свою естественную роль – ограждая жильцов дома от внешней среды, сохраняя их комфорт.
Если оболочка недостаточно сдерживает тепло – нагревательному элементу приходится не просто поддерживать необходимую температуру, а постоянно работать на полную мощность. Если оболочка совсем плохо сдерживает тепло, то нужен или более мощный нагревательный элемент или утепление существующей оболочки, для снижения теплопотерь.
В случае если нагревательный элемент, перестает работать по каким либо причинам, то происходит следующее: в доме начинает понижаться температура. С такой скоростью, которую обеспечивает теплопередающая способность защитной оболочки – стен, пола, потолка, окон и дверей по разному.
Считается, что стены аккумулируют тепло. Это так. И стены, и потолок и любые другие вещи находящиеся в доме являются своего рода аккумуляторами тепла. Но обратим внимание на стены, пол и потолок, так именно они граничат с наружным воздухом и они в первую очередь способствуют потерям накопленного тепла. То есть любая стена предварительно нагретая после отключения источника нагрева будет остывать(отдавать тепло). Та стена, которая имеет лучшие показатели по теплопередаче – дольше времени будет сохранять тепло в доме. И наоборот.
В нашем случае – мы имеем стены их хорошего материала – панелей Экопан, которые обладают хорошими теплоизолирующими свойствами.

Если еще углубиться в процесс «остывания дома» то нельзя не сказать про вентиляцию. Если она принудительная, рекуперационная то беспокоиться не стоит. Но если например вы откроете дверь, то внутренний воздух в доме можно быстро остудить. В любом доме. Из любого материала. Если учесть тот факт, что стены аккумулируют тепло, то теоретически, после закрытия дверей температура поднимется на несколько градусов. Дело в том, что ведь стены предварительно были нагреты до комнатной температуры, а точнее то примерно до 20. Это батареи могут дать тепло остывая. А стены если и дадут – то не столь существенно. При этом нужно учитывать ,что они еще и постоянно остывают снаружи – ведь там разница температур выше и соответственно теплопотери происходят быстрее – чем больше потенциал, тем быстрее протекает теплопередача.

Стены из панелей Экопан представляют собой сэндвич состоящий из превосходного теплоизолятора – пенополистирола и защитной оболочки – состоящей из плиты ОСП с каждой из сторон. А с учетом того, что изнутри дома из SIP панелей часто отделываются гипсокартонном в один или два слоя то в результате мы получаем внутреннюю аккумулирующую поверхность толщиной от 24 до 36 мм и абсолютно непроницаемую толщу пенополистирола. При остывании дома теплоотдача слоев ОСП и ГКЛ будут происходить только в направлении внутрь дома. Также не следует сбрасывать со счетов мебель и находящихся в доме людей. Каждый человек находясь в покое выделяет около 100-120 Ватт тепловой энергии.
Но это все минимально, по сравнению с теплопроводностью стен. Если теплопроводности стен недостаточно – то есть они быстро остывают, то и дом быстро остынет. Вот и вся физика.

Поэтому утверждение, что каркасный дом или дом из панелей Экопан быстро остывает – беспочвенное. Нагрев и остывание – физические процессы, которые поддаются простым подсчетам и там где есть цифры, не должно быть домыслов. ИМХО

Из цифр нашел:





А ведь действительно интересно, насколько остынет внутренняя поверхность стены дома из панелей экопан и, допустим, дома из твинблока через несколько часов после отключения отопления (с учетом того, что дом вентилируется, люди входят-выходят и т.д.). Только сравнение надо бы проводить в равных условиях: если рекуператор - то уж либо он есть и в том, и в другом доме, либо его нет вообще, к примеру. Ну и, понятно, дом из твинблока должен отвечать нормам по теплопотерям для нашего региона.

Уважаемый kord, можете выложить такой расчет? К примеру, на улице минус 20, в доме три человека, изначально температура внутренней поверхности стены плюс20, дом остывает пять часов.

а как панели скатов крыши крепятся ?

Кто-то где-то это утверждал? Моё мнение - это ТЕРМОС, что в него пложишь, то и будет держаться. Нагреете - будет тепло держать. Остудите - холод.

Вы внимательны. Данный текст был написан мной, как ответ на вопрос:


В цифрах просчитывается много, в том числе и это:

Теплотехнический расчет для дома сделать можно, но "руки пока не дошли".
Для сушильных камер, например, теплотехнический расчет является отправной точкой для подбора оборудования. Но там идет точный подбор оборудования, для обеспечения режимов сушки древесины. К чему я это. Да к тому, что была задача - было решение. Пока же хочу спросить у Вас, уважаемый, Evergreen, что с этим расчетом делать будете?
И почему выбрали, ячеистый бетон в качестве сравнения?


Целиком и полностью с Вами согласен.



панели крепятся к несущим стенам, балкам и друг к другу с помощью саморезов.

Чисто житейский интерес. Например, хочется понять, какой дом придется топить чаще в случае, если отопление печное. Тем более, что


Думаю, простые подсчеты будут понятны даже мне, не инженеру :-)


Потому, что строительство из твинблока у нас популярно, имеет, на мой взгляд, хорошее соотношение цена/качество (да-да, опять я о цене :-) ).

Наверное, все же я неправильно сформулировал вопрос... Правильнее так: насколько дорого (или недорого) будет отапливать каркасный дом по сравнению с домами из других материалов, при прочих равных условиях? Я заметил, Вы не любите сравнений, но как выбирать что-либо, не сравнивая это "что-то" с другим?
Дом строится надолго, хочется, чтобы и расходы по его эксплуатации находились в разумных пределах.

Надеюсь, кто-нибудь из Ваших клиентов создаст соответствующую тему, где и расскажет нам о своих впечатлениях. Было бы более чем интересно.

Свежие фотографии! Свежие фотографии! :-) :-) :-)
Крыша почти готова:
вид с улицы

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

вид с огорода:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru







[Сообщение изменено пользователем 13.08.2009 20:03]

Просто мнение. Не факт, что верное. :-)

А вот свежие фотографии:
вид спереди:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
другая - утренняя:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2009 20:06]

Да, это моё мнение и примерные расчёты. Я просил от Вас более точную инфу, но тут началась ПАНИКА и стирание сообщений. Поэтому у меня сохранилось только своё мнение.

готов продолжить разговор на эту тему.
Напомню, Ваше удаленное мной сообщение про ЦЕНУ строительства:

Перечилал заново и в связи с этим вопрос: что за сравнение такое когда Вы посчитали стоимость дома по фотографии, назвали сумму с потолка и потом добавили многозначительно: дом из ячеистого бетона будет дешевле?
Как сравнивали?

Может для начала сообщите стоимость своего строительства. Поэтапно и с ценами. Пусть и того года.
Тогда и сравнить можно будет. Объективно. И решить, есть ли разница между экономным и экономичным строительством. Что дорого, а что дешево.

отлично.


Примерный расклад сделаю. В моих расчётах я учитываю всё, доставку, разгрузку, погрузку (если платно). Т.е. цена по максимуму. Даже перчатки для строителей тут учтены.
Размеры дома примерно такие же как в Вашей стройке. Площадь по наружным стенам 205-210м2 (с эркером).
Стоимость с учётом работы строителей. Отдельно нужно долго сидеть и вычленять из отчёта... лень.
Стоимость коробки с гибкой черепицей (шинглас) и утеплением кровли составила 2,55млн.р. БЕЗ ОКНОН и ДВЕРЕЙ.
Окна (15 шт) - 140тр.
Сейф двери (2 шт) 53тр (с доставкой установкой и доп обвязкой).
Итого получилось на коробку с утеплением кровли, окнами дверями затрачено 2,77млн. За 200м2 по наружным стенам. Фото объекта было в моей теме. Т.е. второй этаж полумансардный (есть ещё и чердак).
Стены из ТВИНБЛОКА на 300. Перегородки ТВИН БЛОК на 100 и капитальная стена из кирпича. Фундамент на сваях (33шт) на них заливная плита. Перекрытие так же заливная плита. Если что-то ещё интересно знать - спрашивайте.

Наружная отделка - кирпич. Утеплитель присутствует. Но эти расчёты могу дать только приблизительные, т.к. работы ещё ведутся и много "добора" приходится докупать (что большой минус, а у Вас плюс в том, что вы сразу можете сказать стоимость "конструктора". Ну и сейчас же происходит подключение всех коммуникаций, что так же увеличивает стоимость.
Вы так же можете предоставить цену из трёх этапов. Коробка под крышу. Ну и дальше по желанию - окна, двери...

Ещё бы хотел добавить, что сама кровля обошлась мне дорого. Цель была закрыть ДО снега, бригад свободных не было... нашёл через посредника (т.е. с интересом последнего). А если кровлю делать по ценам этой весны-начала лета, то просто процентов на 30 дороже делал в прошлый сезон.

[Сообщение изменено пользователем 17.06.2009 14:17]

исходные данные по строящемуся объекту:
площадь фундамента: 123,5, включая веранду (15,5м.кв.) и два крыльца (1,44+5,95м.кв.)
итого по теплому контуру первый этаж + второй, мансардный около 200 м.кв.
материалы:
панель экопан для пола, стен первого этажа, перекрытия межэтажного, стен второго этажа, кровельных панелей.

этапы:
-фундамент - ленточный,
-изготовление домокомплекта
-сборка домокомплекта на фундаменте

предварительный подсчет по данному строительству следующий: немногим больше 12 т.р/м.кв. дома.

следующий этап после сборки- укладка кровельного покрытия.

Я правильно понял, что стоимость коробки БЕЗ кровли (точнее без покрытия, т.к. утеплитель уже собран) получается около 2,5 млн.р.?

да, без покрытия кровли.
каждый последующий этап, в зависимости от выбранных материалов будет добавлять к общей стоимости свою частичку.

кровля
окна
двери
отделка наружная
отделка внутренняя
электрика, сантехника
отопление, водоснабжение
молниезащита
и пр.

В этой теме Ты самый большой склочник . Наверно по тому что сам строишь из другого материала .Хотя раньше почему то восхищался деревянными домами, дружбан закадычный появился. Наверно всё зависит не от технологии , а от того, как рассказывать об этом в Теме.
По делу : Ну термос и термос - некрасивое название чтоль? Зимой понятно , а вот летом знаешь Какая лафа? Залил в термос холодного пивка , да с мужиками на рыбалку .А в доме весь первый этаж покрыт кафелем на бетоном основание-фундамента - плиты .Кондиционер не нужен.

Ок. У меня постройка обошлась так же. Около 12тр за 1м2.


Жизнь заставляет, да и кровь у меня так замешена да и ФАМИЛИЯ такая! Стараюсь считать перед покупкой.


Я и сейчас восхищаюсь! Наблюдаю по соседству как строится деревянный ТЕРЕМ - загляденье! Просто фантастика, как красиво получается.


Стараюсь наживать друзей, а не врагов.


Ещё РАЗ! Где я сказал, что это Г-НО? Я сказал - ТЕРМОС, а покупатель сам выберет, строить и жить в таком или другом!
Я считал, что на этой технологии можно сэкономить в ДЕНЕЖНОМ ресурсе, но я ОШИБСЯ, можно сэкономить только на ВРЕМЕННОМ РЕСУРСЕ. А стоимость с ТВИН БЛОКАМИ на более ДОРОГОМ фундаменте (думаю, раза в два дороже у меня получился + дорогое перекрытие меж-этажное - заливное) оказалась равной.




+1. Но думаю, что не мне.

Ещё мысль такая. Если этот "термос" облицевать кирпичом, сделать внутрянку и уже никто не поймёт из чего он сделан?

Ваша панель, как я понимаю, это пирог:
-ОСБ
-Клей
-Стиропен
-Клей
-ОСБ
???

Собственно вопрос: что из этих материалов производят в Раше, а что где за бугром?

Замечательный вопрос.
С удовольствием отвечу.

Все материалы импортного производства, но если последовать примеру Козьмы Пруткова, который говаривал "Зри в корень" рассмотрим ситуацию подетально.
Корни всех компонентов российские.

Российская нефть попадает Корею, из нее делают шарики EPS, являющиеся основным компонентом при производстве пенополистирола. EPS в качестве сырья везут в Россию, где на импортном же оборудовании (судя по всему из Российской стали) изготавливают утеплитель – Стиропен.

Также Российскую нефть отвозят и в Германию, где делают из нее клей. Который также попадает обратно в Россию в качестве связующего компонента для SIP панели.

Теперь по ОСП. Или OSB в латинской транскрипции. Российскую древесину везут в Латвию, там измельчают в щепу и изготавливают саму ОСП плиту. Затем ОСП везут обратно в Россию.

Вот так корешки все в России, а вершки снимает забугорье.

никак не могу понять, какой негативный смысл Вы вкладываете в понятие термос?
Это связано с так называемым "дыханием стен" или попросту сквозняком? Так?

Что за огтношения к моим сообщениям? Почему в МОИХ сообщениях вы ищите НЕГАТИВ!!!??? Где и когда я сказал что ваша стройка ЗЛО И ТАК НЕЛЬЗЯ??? Да по этой ветке я сделал всех больше положительных отзывов! Я сам искал ПЛЮСЫ, вытаскивая "клещами" их из Вас!

Нет. Никак. Это связано с ФАКТОМ, что это технология "ТЕРМОС".