Стройка загородного дома по канадской технологии

вот я и думаю что страховка конская будет

смысл?

если кому интересно - в страховой всегда спросит.
как дом из оцилиндровки застраховать, как из панелей Экопан собрать. это детали.

важнее будет наличие ограды, собаки, решеток на окнах и прочих тонкостей.

смысл везде.
вы вопросы с какой целью задаете?

розовый цвет убираю :-D

чето не нравится? :lol:

нормальная позиция.
у всех свои предпочтения.
и каждое мнение важно и ценно. для самого индивида.

если интересно, спрашивайте по существу. с удовольствием отвечу.

а в этом даже могу помочь. если вы имеете ввиду "идеальность" технологии.

везде свои плюсы и свои минусы.
каждой ситуации свое решение.

если есть объективные моменты .которые вам нужно прояснить в данной технологии - спрашивайте. чем могу помогу.

да я так. настрой такой седни- игривый...... :-D

шалунишко :lol:

Уважаемый Kord, мне пожайлуста в личку где приобрести sip панели.
только желательно цены конкретнее, например во сколько мне обойдется глухая сип панель размером 2700*4000*150

УРА!!!!!!!

[Сообщение изменено модератором 26.05.2009 16:14]

в личку отправил информацию.

стандартные размеры панелей бывают 2500-2800-3000 по высоте и по ширине 1250.
толщина различна от 124 до 224 мм.

Насчет проникаемости каркасный дом: субьективно все. Например, дом из бруса, бревна- что мешает бензопилой выпилить себе проем и в дом войти? пеноблок: то же самое- пилится легко ножовкай, то же и газоблоки. Остается кирпич и монолит- можно зайти выдернув решетки машиной, взломать дверь и прочее.
Насчет машины, заехавшей в дом- думаете подвижек и разрушений в других домах меньше будет?
от воров спасут только: бетонный бункер с рвом по периметру и противотанковые ежи. и амбразуры вместо окон. :-D

С Вами полностью согласен.

охранная сигнализация, видеонаблюдение с записью, хорошее ограждение

Тема про цену на каркасники и теплопроводность
Последние годы, особенно в свете национальных проектов, активно обсуждаются различные каркасные технологии коттеджного строительства. Появилось множество новых материалов, и не мудрено запутаться во множестве предлагаемых конструктивных решений. Поле для выбора огромно. Варианты заполнения стен: от газосиликата до соломенных блоков. Для любого застройщика проблема выбора усложняется ещ? и обилием рекламных материалов, наперебой декларирующих крайне привлекательные цены.
Хотя лично мо? мнение: что для строительных материалов низкая цена не является лучшим конкурентным преимуществом, и имеет значение, как правило, лишь при прочих равных условиях. Даже, несмотря на скромные финансовые возможности ключевым для потребителей, является тезис: 'Мой дом - моя крепость'.
Неоднократно столкнувшись на практике с необходимостью обоснования плюсов и минусов тех или иных конструктивных решений, эксперты ООО 'Независимая коллегия экспертов' г. Воронеж, www.ocenka.vrn.ru, совместно со специалистами 'Эковата - Воронеж', www.ecovata.vrn.ru, попытались систематизировать вс? многообразие вариантов с целью выявить наиболее оптимальные соотношения цены, капитальности и потребительских качеств.
За основу был взят типовой проект жилого дома общей площадью 150 кв.м. 1 этаж с мансардой без подвала. Фундамент ленточный крупноблочный - 1,5 м (глубина промерзания грунтов в Воронеже 1,2 - 1,4 метра). Перекрытия деревянные. Кровля - металлочерепица. Окна, двери - пластиковые. Отделка - черновая (штукатурка, черновые полы). Без коммуникаций, сетей, приборов.
Изменяемым параметром являлась конструкция стен. Различные варианты сравнивались по сметной стоимости строительства и стоимости 1 кв.м. площади дома, при условии соблюдения требований СНиП II-03-79* по теплопотерям, воздухо- и паропроницаемости ограждающих конструкций. Кроме того, толщина стены не должна превышать 500мм, т.к. ширина фундаментного ж/б блока 400мм + облицовка фундамента декоративными панелями 'под природный камень', и большая толщина стены потребует усложнения и удорожания конструкции фундамента. И обязательно учитывалась совместимость различных материалов в плане температурных расширений, надежности и возможностей монтажа. Рассчитываемая сметная стоимость включала полный комплекс работ по строительству коттеджа с черновой отделкой (штукатурка, черновые полы), установку окон и дверей, а также необходимые проектные изыскания (в т.ч. функциональное планирование).
Первым был проверен наиболее популярный сегодня вариант - 'все так строят': газосиликатный блок с облицовкой силикатным кирпичом в полкирпича.
Газосиликат - кирпич
Слой ? ? d(мм)
внутр.-1 гипсовая шпаклевка 5
2 извест.-песчаный р-р 15
3 газосиликатный блок -500кг/м3 300
4 воздушная прослойка 20
наруж.-5 кирпич. кладка силик. -1800кг/м3 120
Σ, мм = 460
Эффективное теплосопротивление: Ro.= 2,06 m2.?C/W. Норматив 3,06 m2.?C/W
Тепловая инерция D= 6,48.
Темп-ра внутренней поверхности стены 17,6 ?C.
Вывод: НЕ удовлетворяет СНиП II-03-79*
Сопротивление паропроницанию:
из условия недопустимости накопления влаги за годовой период Rп=1,47 > Rп1тр=0,26 м2.ч.Па/мг.
из условия ограничения влаги в конструкциях в зимний период Rп=1,47 > Rп2тр=0,02 м2.ч.Па/мг.
Вывод: удовлетворяет требованиям СНиП II-03-79* , п.6.1.
Сопротивление воздухопроницанию: Rа=344 > Rаreq=39 м2.час.Па/кг.
Вывод: удовлетворяет требованиям СНиП II-03-79* , п.5.1.
Сметную стоимость можно было уже не считать, т.к. конструкция не удовлетворяет требованиям СНиП по теплопотерям, но 'все так строят', поэтому вс? же: всего по смете 2909242 руб. или за 1 кв.м. площади дома 19395 руб.
Таким образом, такой дом получается не дешевым и не достаточно теплым. Необходимым является дополнительное использование какого-либо утеплителя.
Какой утеплитель использовать? - отдельный и весьма значительный вопрос, и в рамках данной статьи не будем в него углубляться. Отметим только, что для себя мы выбрали теплоизоляционный материал - целлюлозная вата 'Эковата' - эффективный и экологичный засыпной утеплитель. Он представляет собой мелко распуш?нную газетную бумагу с малым добавлением минеральных солей, чтобы не горела, не гнила и не водились мыши. Этот утеплитель используется в Европе уже более 70 лет, и на сегодняшний день является самым популярным и востребованным для частного малоэтажного строительства. Более подробно с характеристиками 'Эковаты' можно познакомиться на сайте www.ecovata.vrn.ru.
Вторым мы рассмотрели вариант, который интуитивно воспринимается потребителями как надежный и капитальный: кирпичная кладка из силикатного кирпича с засыпкой внутрь стены утеплителя 'Эковата'.
Кирпич - засыпка
Слой ? ? d(мм)
внутр.-1 гипсовая шпаклевка 5
2 извест.-песчаный р-р 15
3 кирпич. кладка силик. -1800кг/м3 120
4 утеплитель 'Эковата' 140
наруж.-5 кирпич. кладка силик. -1800кг/м3 120
Σ, мм = 400
Эффективное теплосопротивление: Ro.= 3,38 m2.?C/W. Норматив 3,06 m2.?C/W
Тепловая инерция D= 27,00.
Темп-ра внутренней поверхности стены 18,8 ?C.
Вывод: удовлетворяет СНиП II-03-79*
Сопротивление паропроницанию:
из условия недопустимости накопления влаги за годовой период Rп=1,56 > Rп1тр=0,73 м2.ч.Па/мг.
из условия ограничения влаги в конструкциях в зимний период Rп=1,56 > Rп2тр=0,29 м2.ч.Па/мг.
Вывод: удовлетворяет требованиям СНиП II-03-79*, п.6.1.
Сопротивление воздухопроницанию: Rа=154 >Rаreq=39 м2.час.Па/кг.
Вывод: удовлетворяет требованиям СНиП II-03-79*, п.5.1.
Всего по смете 2778768 руб. или за 1 кв.м. площади дома 18525 руб.
Этот дом теплее и дешевле первого варианта. И гораздо лучше 'дышит' (меньше сопротивление воздухопроницанию), а значит, Ваше проживание в н?м будет более комфортным.
Следующий вариант - компромисс между прогрессом (технологичностью, высокой скоростью строительства и более низкой стоимостью каркасных технологий) и сомнениями потребителей (в первую очередь в надежности таких домов): Каркас с наружной обшивкой стекломагнезитовым листом и в полкирпича изнутри.
Кирпич - стекломагнезит
Слой ? ? d(мм)
внутр.-1 гипсовая шпаклевка 5
2 штукатурка (извест.-песч. р-р) 15
3 кирпич. кладка силик. -1800кг/м3 120
4 целлюлозный утеплитель 'Эковата' 150
5 диффуз. гидроизол. под обреш?тку 20
6 воздушная прослойка 30
7 стекломагнезитовый лист 8мм 8
наруж.-8 шпаклевка 5
Σ, мм = 333
Эффективное теплосопротивление: Ro.= 3,47 m2.?C/W. Норматив 3,06 m2.?C/W
Тепловая инерция D= 23,27.
Темп-ра внутренней поверхности стены 18,9 ?C.
Вывод: удовлетворяет СНиП II-03-79*
Сопротивление паропроницанию: Rп=1,69. удовлетворяет требованиям СНиП II-03-79*
Сопротивление воздухопроницанию: Rа=150. удовлетворяет требованиям СНиП II-03-79*
Всего по смете 2691722 руб. или за 1 кв.м. площади дома 17945 руб.
По мнению экспертов ООО 'Независимая коллегия экспертов' г. Воронеж, www.ocenka.vrn.ru, такое конструктивное решение является наиболее перспективным. Так как объединяет плюсы как каркасной, так и традиционной технологии. Полкирпича 'по шнурку' изнутри обеспечит капитальность стены и позволит вешать на стены любые полки и картинки.
Если же стремиться 'подешевле', отбросить все сомнения и строить только по каркасной технологии, то: Каркас с наружной обшивкой виниловым сайдингом и гипсокартоном изнутри.
Гипсокартон - сайдинг
Слой ? ? d(мм)
внутр.-1 гипсовая шпаклевка 5
2 гипсокартон 2 слоя 25
3 воздушная прослойка 50
4 диффуз. гидроизоляция 1
5 утеплитель 'Эковата' 150
6 диффуз. гидроизоляция 1
7 воздушная прослойка 20
наруж.-8 виниловый сайдинг 10
Σ, мм = 262
Эффективное теплосопротивление: Ro.= 4,02 m2.?C/W. Норматив 3,06 m2.?C/W
Тепловая инерция D= 21,97.
Темп-ра внутренней поверхности стены 18,8 ?C.
Вывод: удовлетворяет СНиП II-03-79*
Сопротивление паропроницанию: Rп=1,53. удовлетворяет требованиям СНиП II-03-79*
Сопротивление воздухопроницанию: Rа=150. удовлетворяет требованиям СНиП II-03-79*
Всего по смете 2506724 руб. или за 1 кв.м. площади дома 16711 руб.
Теплый и надежный дом за умеренные деньги. Кроме того, легкость конструкции позволяет использовать облегченный фундамент (буро-набивной, ростверковый), что дополнительно позволит снизить стоимость строительства, получим: всего по смете 2019147 руб. или за 1 кв.м. площади дома 13461 руб.
Самый дешевый вариант - результат дальнейшего упрощения конструкции: Фундамент буро-набивной, ростверковый. Каркас с наружной обшивкой виниловым сайдингом и вагонкой изнутри.
Вагонка - сайдинг
Слой ? ? d(мм)
внутр.-1 вагонка сосна 12.5
2 воздушная прослойка 20
3 диффуз. гидроизоляция 1
4 утеплитель 'Эковата' 120
5 диффуз. гидроизоляция 1
6 воздушная прослойка 20
наруж.-7 виниловый сайдинг 10
Σ, мм = 185
Эффективное теплосопротивление: Ro.= 3,40 m2.?C/W. Норматив 3,06 m2.?C/W
Тепловая инерция D= 17,6.
Темп-ра внутренней поверхности стены 18,6 ?C.
Вывод: удовлетворяет СНиП II-03-79*
Сопротивление паропроницанию: Rп=1,38. удовлетворяет требованиям СНиП II-03-79*
Сопротивление воздухопроницанию: Rа=150. удовлетворяет требованиям СНиП II-03-79*
Всего по смете 1980000 руб. или за 1 кв.м. площади дома 13200 руб.
Хороший загородный домик. Тепло. Легко дышится. Простая, но очень родная, приятная отделка деревом. Срок службы 70-80 лет, а скорее всего и более, просто Эковата пока используется в мире только 80 лет.
И последний вариант, который следует отметить - VIP коттедж - наиболее капитальный и обоснованно дорогой: Фундамент ленточный крупноблочный 1,5 м. Монолитный ж/б несущий каркас. Перекрытия ж/б плиты. Заполнение - кирпичная кладка снаружи и изнутри в полкирпича с засыпкой Эковатой 180 мм.
Кирпич - засыпка ж/б
Слой ? ? d(мм)
внутр.-1 гипсовая шпаклевка 5
2 извест.-песчаный р-р (штукатурка) 15
3 кирпич. кладка силик. -1800кг/м3 120
4 целлюлозный утеплитель 'Эковата' 180
наруж.-5 кирпич. кладка силик. -1800кг/м3 120
Σ, мм = 440
Эффективное теплосопротивление: Ro.= 4,54 m2.?C/W. Норматив 3,06 m2.?C/W
Тепловая инерция D= 29,0.
Темп-ра внутренней поверхности стены 19,0 ?C.
Вывод: удовлетворяет СНиП II-03-79*
Сопротивление паропроницанию: Rп=2,05. удовлетворяет требованиям СНиП II-03-79*
Сопротивление воздухопроницанию: Rа=154. удовлетворяет требованиям СНиП II-03-79*
Всего по смете 3079682 руб. или за 1 кв.м. площади дома 20531 руб.
Такой дом действительно можно назвать - VIP. Когда, не переплачивая лишнего, вы не скупитесь на комфорт и капитальность вашего жилья. Несколько увеличенная толщина стены за счет увеличения слоя утеплителя, максимально приблизит ваш дом к стандартам энергосберегающего 'пассивного дома'. Ж/б перекрытия - это капитальность, надежная защита от топота над головой и гарантированное отсутствие провисания потолков. Такой дом простоит века. Кроме того, во многом благодаря высоким звукоизоляционным свойствам Эковаты, будет обеспечена максимальная защита от внешнего шума.
И ещ? один момент. Очень часто застройщики выбирают деревянные перекрытия, по причине того, что ж/б плиты дорогие 7-8 тыс.руб./шт. Но если разобраться, то качественно выполненные деревянные перекрытия обходятся не дешевле. По-хорошему, деревянное перекрытие должно состоять из двух независимых слоев балок: один - пол, другой - потолок; чтобы вибрации пола не передавались потолку нижнего этажа. Обычно же делается накат лишь из одного слоя балок, который зашивается с обоих сторон, только за счет такого упрощения конструкции и достигается экономия в случае деревянных перекрытий. Разница в стоимости 1 кв.м. дома с ж/б перекрытиями составляет 1800 руб./кв.м. по сравнению с аналогичным домом с типовыми деревянными перекрытиями.

Источник: ООО 'Независимая коллегия экспертов'

«

Стандартная заказная статья.
Особенно умиляет название экспертной компании ООО "Независимая коллегия экспертов"
целлюлозный утеплитель - тоже вариант. каждый сам решает принять его или не принять.

А что касается указанного снипа, то в Свердловской области вместо СНиП II-03-79* необходимо использовать ТСН 23-301-2004 "Энергетическая эффективность жилых и общественных зданий. Нормы по энергопотреблению и теплозащите."

[Сообщение изменено пользователем 11.06.2009 12:28]

Цены и расчеты реальные или вы оспариваете?И без навязывания СВОИХ технологий.

... предвзятость я вижу в ваших словах. а от меня требуете...

сравнение имеет место быть. разные технологии. разные материалы.

одно интересно, одна компания продает утеплитель, вторая ""независимый эксперт" - ни те ни другие не строят. а только продают. одни утеплитель, другие "независимые оценки".
про цены, как цены. воронежские. на мой взгляд, низковаты. даже для эковаты. 8)

с чисто технической точки зрения на блоки не стал бы каркас ставить.

по страховке тут узнавал... дом стоимостью до ляма можно страховать по фотографии, страховой взнос около 5000 руб в год. Это "все включено". Материал стен играет минимальнейшее значение.

Приколола рекламма каркасных домов - гарантия ОТ 50 лет

действительно прикольно. причем для дома из любых материалов.

Но по видимому нужно различать гарантию, которую дает организация по закону - 5 лет и срок службы дома, который зависит от множества факторов. А точнее от срока службы всех составляющих. Кровли, фасадных покрытий, стеновых материалов и т.п.

Как то давно в отпуске читал научные труды этих самых канадцев об энергосберегающих и дешевых домах и вынес ОДНУ светлую мысль - перед строительством проект сначала РАСЧИТЫВАЕТСЯ, и большее внимание уделяется как раз к системе вентиляции как помещений так и фасадов. И не только в плане пластмассовых какашек. Какая площадь помещений, как будет выходить теплый воздух, как попадать в фасады, как выходить оттуда. Это сложные мероприятия.
З.Ы. Есть у англичан хорошая поговорка - Мы не такие богатые люди, что бы покупать дешевые вещи... Я думаю она тут к месту

"Семь раз отмерь - один раз отрежь" Русская народная поговорка.





Это относится ко всему. к любому строительству.

на ВСЕХ форумах появляются ПРОДАВЦЫ панельных домов " по канадской технологии". С ними АБСОЛЮТНО бесполезно спорить!

С продавцами спорить трудно, они продают то, что им дают, и если не будут верить в товар, то и продавать будет сложно :-)

Они не приемлют НИКАКИХ контраргументов. Я уж и СНиПы сканировал и статьи из Крат. Хим. Энциклопедии...

А что в наших СНИПах есть такого, что запрещает строить каркасные дома, даже с синтетическим утеплителем?

1. Т.н. "канадская технология" -каркас либо стеновые панели с заполнением теплоизоляцией. И хотя многие из моих знакомых в Канаде живут в деревянных и каменных домах,почему-то только эту технологию у нас называют "канадской".

Многие еще и "финской" называют. А вообще такие конструкции домов получили широкое распространении по всей Европе, США, и в Англии таких домов предостаточно. А ссылка на то, что ваши знакомые дескать не живут в таких домах - ну так это не аргумент. Если у нашего президента знакомые в Барвихе да на Рублевке живут, так и все россияне так же? :-)

2.Я не против, когда в качестве теплоизоляции используют что-то типа мин.ваты( хотя там есть свои " минусы", но это вопросы другого порядка),

А есть разве беспроблемные технологии?

я противник синтетической теплоизоляции!!

Солидарен с вами :-)

3. На Западе, используя синтетику-применяют несколько другой принцип отопления, минимизируя вред от продуктов распада. которые дает ЛЮБАЯ пластмасса

Брррр.... Уважаемый, зарубежом теплоизоляцией не топят вовсе :-) Жгут как и мы уголь, мазут, газ. Хотя стремяться использовать биотопливо и вообще возобновляемую энергию. А синтетические материалы стараются не применять потому, что при их производстве много энергии (т.е. углекислый газ в атмосферу попадает) и много тратится энергии при утилизации (у них не принято на помойку выбрасывать все подряд)
.
Принятое у нас отопление- это нагрев ВНУТРИ помещения пришедшего с улицы холодного воздуха с последующей вентиляцией помещения...
На Западе в помещение подают УЖЕ НАГРЕТЫЙ воздух!

Это в основном в южных странах уже нагретый воздух в помещение подают :-) Типа Африки :-) А в европе радиаторы, конвекторы, теплый пол и т.п.

В результате этого в помещении создается слегка повышенное давление воздуха, избыток которого , выходя из помещения, уносит с собой всю "дрянь".

Тут вы, наверное, имели в виду пользу правильно работающей вентиляции. Ну так она и естественная может быть не дурна. И довольно часто ее как раз и применяют. А уж если ставят механическую, то с рекуперацией тепла, то бишь отработанным воздухом подогревают свежий (не перемешивая)

Это вкратце..
4.Не надо меня убеждать, что теплоизоляция на основе пенополиуретана и иже с ним "безвредна" и "экологична". Про деструкцию и различные виды " старения" полимеров могу лекцию прочитать!!

Вот тут не силен, буду рад послушать и про старение полимеров и прочее. Но по факту пенополистирол и минвата весьма активно применяется на западе. А вот интересно, VIP изоляцию вы бы к синтетическим видам отнесли или к натуральным? :-)

не сразу понял, что за сообщение.
лучше цитировать выборочно и постепенно. тогда будет понятнее всем остальным.

что это такое? очень важная теплоизоляция?