Автономное газоснабжение: за и против

Вообще согласен... голову рвет, рвет.. и ни как не понимаю как 3 кВт может отопить 112 м2 8(
Ну мля.. законы физики то ни кто не отменял :-) у меня по физике всегда 5 было :-o
Энергия выделяемая = Энергия затрачиваемая (Энергия ресеивания в данном случае)
пусть даже моя голова лопнет и сей дивайс работает на 100% :-) (хотя вечный двиган еще не изобрели)) так все равно будет 3 кВт!!!!!!!!!!!!!!!!!

Чтобы сохранить энергию в 112*2,5=280м3 !!!!!!! дом то, что один большой термос что ль ????????:-)

ЗЫ
Не кого обидеть не хотел.. сам во многих областях просто лох :-) ну тут за душу берет как людей в заблуждение в водят))

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2009 15:24]

А автору посоветовал бы про мониторить рынок газового оборудования досканально ИМХО единственный выход в кап. вложениях надо тока определиться в каких...
у знакомых примерно так же как у вас тока 180-200 квм (2 этажа) осенью подвели газ, но сами газовики в серьёзную позу встали и пришлось котел переделали на пропан (форсунки сменили) так в октябре балона хватало максимум на 1,5 суток (30л) !!!!! писал уже про физику.... не возможно отапливать такие площади 1 балон чуть ли не мес.))) сказко, однако... :-(
а и газ так то в балонах не дешевый в г. Реже 30 л около 400 р кажись было осенью...
так мес не фига не самый холодный в году выложили 12 000 на "балоны".. а таскать их ;-)
пришлось догавариваться с газовиками... :-( как ГИБДД они там живут... но это уже отдельная хистори...))

:-D неужели ты думаеш что я с тобой буду спорить ?!
физик млиннн...

да зачем спорить ;-)
хотя бы в 2-3 словах объяснить за счет чего ЧУДО происходит :-) а то одни аргументы....

Я же писал адрес сайта где мы покупали ... Мимо читаеш ? ;-)
Спец. для тебя там просто умотаться. http://www.galan.ru/support/manuals.shtm

Мы таких два котла зимой посмотрели а потом жены брат купил в Москве и я ему смонтировал, приезжай в феврале погреешся. :-p

)))) да читал....
вот цитата:
"Галан" происходит за счет его ионизации, т. е. расщепления молекул теплоносителя на положительные и отрицательно заряженные ионы, которые двигаются, соответственно, к отрицательному и положительному электродам, электроды меняются полюсами 50 раз в секунду, ионы колеблются, выделяя при этом энергию, т. е. процесс нагрева теплоносителя идет напрямую, без "посредника" (например ТЭНа). Ионизационная камера, где происходит этот процесс, небольшого размера, поэтому следует резкий разогрев теплоносителя и, как следствие, повышение его давления (при максимальной мощности прибора - до 2 атмосфер). Таким образом, электроводонагреватель "Галан" является одновременно нагревательным прибором и циркуляционным насосом, что экономит потребителю немало средств.

вывод: нагревают воду без "посредника", т е повышая КПД (Коэф. Полезного Действия) тоже уже писал про это... пусть даже будет 100% !!!!! будет 3 кВт.... но не 33 кВт ;-)

у меня напрашивается только одно объяснение... не 3 кВт оно потребляет....

Вот "картошки" от меня ты не получиш ! :-D
Я же незанимаюсь научными иследованиями !!!
Я же писал - пришел у двоих посмотрели, брат купил, Я ПОСТАВИЛ у нас пашет зачудно а ВСЕ !
а все что тебя интересует , плиз к производителю :

Главный офис (Москва)

График работы
Понедельник-Пятница с 9-00 до 18-00

Адрес:
123098 Москва, ул. Маршала Новикова д. 2 корп. 1 (м. Щукинская)

Тел./факс:
(499)196-0440, 196-0441

Информация о дилерах и продажах
на сайте mirtepla.ru

ICQ - UIN 268034576

Удачи... Вот там свои амбиции, физику и тд... и все к ним...

ну совсем по порядку.... многое просто не беспокит, так что перейдем к цифрам...



и с сайта производителя... http://www.galan.ru/products/galaks/galaks.3.shtm

Технические характеристики
вес: 2 кг
длина: 535 мм
мощность: 3 кВт
напряжение: 220 В 1ф или 380 В 3ф
для помещений до 100 м3

Так что садись 2 за математику, физику и геометрию за одно :lol:

КУБИЧЕСКИЕ и КВАДРАТНЫХ метров отличать научишься приходи! ;-)

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2009 16:58]

:popcorn:

я писал про НАШЕ помещение в котором у НАС установленно 112 м2 !!!

Читай внимательно !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :ultra:

всё.. я под сталом....))

Автору принять единственное правильное решение ;-)

это кто тут попкорн шулупит ? :-D
Маринка ?

Благодарю за обсуждение.Никогда ничего не обсуждал в форумах, оказывается много полезного можно подчерпнуть :-)
А никто не сталкиваося и инфракрасными обогревателями?
проблема,блин,с отоплением реальная,и не у меня одного как видно

:lol: нет

есть такая штука, как тепловой насос, но ей тоже надо электричество.
правда КПД около 5 получается, т.е. с 1 квт электричества снимается 5 квт тепловой мощности.
стоимость пока безумная, обсчитывали недавно 20 квт мощности, работа с установкой вышла в 20 штук евро.
зато газ не требуется )))

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2009 19:03]

Нет уж лучше вы к нам, я думаю что у Вас не только не погреешься, а еще простыть можно.
А вообще спорить с законами физики, это тоже самое, что пытаться преодолеть силу притяжения прыгнув с высотки.
:-D Сами знаете, что получится...

вспомните кондиционеры, у них КПД порядка 200% на холод ;-) но законы физики они не нарушают ;-)

совершенно глупое утверждение, настоящий газгольдер (емкость для хранения газа) выполнен по всем правилам, сочетает в себе не только емкость взрываобезопасную но еще и кое какую автоматику, в европе не мало домов на автономном газоснабжении, у нас установкой газгольдеров занимаются в том числе и екатеринбург газ, но опять же изначальные капитало вложения немалые+еще и газ сразу на год покупать, стоимость кВт энергии ниже чем у электричества, но выше природного газа

КПД относительно чего? ;-) кондиционер это тепловой насос! Он качает энергию))) Система не замкнута! Это так же рассуждать про обычный насос, какой он хороший перемещает тонны за "копейки"
Вообще экскурс в физику проводить не буду... в институте учиться надо было ;-)

а КПД больше в замкнутых системах 100% не бывает :-(

У меня только одна большая просьба к автору... отписаться о принятом решении. Если будут обоснования... честь Вам и уважуха :-)

Сам интересуюсь вопросом строительства дома для себя в перспективе.. вот и получатеся, что выбрав место по дешевле (без газа)... накладные расходы съедают все эти приемущества за 2-3 года :-(
а дальше вообще грустно становиться :-(

энергоресурсы дорожают не по дням, а по часам (с) :-(

ну они же пишут почему у них все так шоколадно ;-) молекулы и все такое ;-) так то я, тоже доверяю закону сохранения энергии, но в этих "котлах" не первый закон термодинамики работает...
PS в котлы такие неверю...


думаю наше гуманное правительство скоро газ будет продавать также по европейской цене, а так да у нас все через жопу, те же газогенераторы электричество дают дешевле чем из розетки

как говориться давай рассуждать вместе...
1) они пишут 3 кВт ДО 100 м3, те при стандр. высоте потолка 2,5м получается 40м2
2) до 100 м3 означает, что это при самый офигенно прикольных условиях)))) И кто сказал, что это должен быть одноэтоажный дом??? возьмем 2 этажный... получается 40м2 делим на 2. На второй этаж надо гараздо меньше энергии!
т е 20 м2 - топим по полной (из расчета 1 кВт на 10 м2) необходимо 2 кВт
на вторые 20м2 тратим 40-50% от одноэтажного... 2*0,5= 1 кВт

Итог: 3 кВт на 100м3 :-)

вот никогда так не считали, и хоть убей мне этого не понят... греть нужно для востановления теплопотерь, да на верхних этажах можно сделать меньше радиаторов, но вот вниз тогда нужно запас ставить, теплопотери по один фиг по стенам полу и потолку идут, пол в последнее время утеплен не хуже крышы, а то и больше...
А суть вашего свора с преидущим оратором, в том, что мы теоретики а он практик, и получается либо он звездит, либо чудо... но в чудо я как и вы неверю

да не звездит он... он же практик.. а как я понял с цифрами сложновато...
опять давай рассуждать...

1)он пишет 112 м2... какое это 1 или 2 этажное??
2) материал стен? чем утеплено?
3) какое там оборудование еще установлено? освещение, если галагенки в подвесном потолке, так они знаешь скока тепла будут выделять на 112 м2??? там еще 1 кВт набежит как здрасте))
3) рассчет 1 кВт на 10 м2 принят для САМОГО холодного и ВОЗМОЖНОГО периода в году у нас наверное 35-40С. а потери при -40 и -20 будут отличаться так сильно, что жуть :-)
4) стоят евроокна?
5) и наверное самое главное.. тепература какая при этом будет в доме?? +18?? или +25С затраты на прогрев этих 7 градусов могут достигать 20-30%!!!!!!! при -40С


и по поводу 2 этажа и последующих... при рассчетах 1 квт на 10 м2 используется при определенных условиях.. а для расчета больших зданий кубатура здания, т е в м3

подсчитай кол-во батарей у себя в квартире... чугунка при заводских параметрах 170 Вт секция, алюминька до 200 Вт.. получится 1 квт на 10 м2 или нет... 99% что нет :-)

Вообще интересная дискусия получилась. Обращался в екатеринбурггаз, насчитали чуть больше 200 тыров рублей (емкость 4 кубовая в землю,автоматика,котел ,подключение,монтаж). Раз в 3 месяца - профосмотр. Плюсом пойдет постройка пристроя к дому под котельную . Я надеюсь ,что до 2012 года газ заведут,тем более что ГРП в 5 км от деревни,так что пристрой пригодится,все остальное - навряд-ли. Вывод: к таким затратам пока не готов. Скорее всего остановлюсь на электричестве,конвектора. 1-й этаж - 56 квадратов, поставлю 5 конвекторов по кВт, второй этаж поставлю 3 конвектора по кВт (в доме есть "второй свет" т.ч. думаю тепла хватит. Так как дом строился как загородный дом не для постоянного проживания, а только на выходные и праздники, думаю что среди недели конвектора будут работать на минимуме, а в выходные будем добавлять, 2-х тарифный счетчик поможет сэкономить. Но решение еще не принято до конца. Дом стоит на горчке и в основном много солнца в течение всего года. Друзья из Германии обещали скинуть фото и проект установки солнечных батарей (плоских,ложатся прямо не крышу) Посмотрим цену и техничесике расчеты. Обязательно отпишусь как получу информацию