По электрике вопросы

От пользователя KDV
Вы считаете, что при строительстве домов все делают правильно? А потом к. з. получается на скрутках. К тому же что получше вынесут, а что похуже оставят жильцам - все равно ремонт делать.

Я не считаю, что там делают все правильно.Я говорю, что использование провода, а не кабеля разрешено ПУЭ и соответственно его можно использовать для электропроводки.

От пользователя KDV
А потом к. з. получается на скрутках.

Не вижу логики. К.з может быть, если только скрутки не заизолировать.


От пользователя KDV
В одном кабель канале часто идет несколько
проводов для разных розеток и светильников, как в таком жгуте одножильных разобраться, прозванивать каждый? элементарная операция затянется надолго.

Если все нормально делать, то до коробки будет идти всего 3 провода, притом разного цвета. А если вы не может разобраться в этом хитросплетении то предлагаю вам маркировать провода, что опытные люди и делают :-)
От пользователя DAR73
Использовать можно и в новых домах так и делают, но я больше доверяю 3-ех жильному с ПВХ изоляцией в ПВХ оболочке,еще и негорючий, чем одножильному где изоляцию прорезать несложно о тот же бетон.

В этом я с вами полностью согласен, и сам тоже всегда использую кабель, а не провод. Хотя если есть смысл экономить, то можно сделать и проводом, но не забыть позаботится о его качественной механической и электрической изоляции.
0
DAR73
От пользователя -=siemens=-
Хотя если есть смысл экономить

+1000
что вся страна с успехом и делает :-) и дороги, и дома и проводку :-)
0
shem
От пользователя KDV
Проведение скрытых работ на лицо, а где соответствующая лицензия на право проведения?

На замену розетки тоже лицензию предоставить?
Ничего, что лицензии отменяются?

От пользователя KDV

Как проходит проводка тоже не известно, поэтому новый собственник или работник Жека запросто может пробить изоляцию при каких-то работах...

Буга-га. Да я в любой квартире могу только предположить, где бы должна проводка быть. Точное место все равно только прозвонкой определяется. Ни один нормальный строитель не полезет штробить стену, пока не убедится, что там проводки нет.

От пользователя KDV
а нагрузка может увеличиться за счет новых приборов.

Нагрузка для источника? Если вводной автомат не меняется, то после него "хоть на голове стой", больше чем он сможет пропустить тока, мощность не получить.


От пользователя -=siemens=-
Будьте любезны объясните почему нельзя использовать одножильные(хотя при строительстве домов его очень часто используют)?
И почему на светильники 2х жильный, не 3х, или вы
светильники не заземляете?



Найдите уже и прочитайте СП 31-110-2003 хотя бы.
9.1 Групповые линии освещения могут быть одно-, двух- и трехфазными в зависимости от их протяженности и числа присоединенных светильников. При этом в двух- и трехфазных групповых линиях запрещается использование предохранителей и однополюсных автоматических выключателей. Однофазные групповые линии следует выполнять трехпроводными, двухфазные - четырехпроводными и трехфазные - пятипроводными с отдельными N и РЕ проводниками. При использовании шинопроводов в системе TN-C допускается объединять N и РЕ проводники - PEN шина, при этом сечение PEN проводника должно быть не менее 10 мм по меди. Запрещается объединять N и РЕ проводники разных групповых линий.
Там же раздел 14-тый, где, как прокладывается проводка и где сколько розеток, выключателей ставится.

ПУЭ тоже неплохо иногда внимательно прочитать.

И вообще еще раз
От пользователя shem
Проект нужен самому себе, если точно не знаешь как делается, чтобы не напортачить и не рвать потом волосы на всех возможных местах в случае чего.
1 / 0
shem
могу скинуть СП 31-110-2003 тем, кому лень в поисковике набрать
0
KDV
8( как все спорит хотят, автору то тема интересна? или уже передумал что-то менять?
0
От пользователя KDV
как все спорит хотят, автору то тема интересна? или уже передумал что-то менять?

очень интересна, яростно мониторю, но т.к. не спец то поспорить не могу пока :-D
0
затарился гофрой 16 и 20, монтажными коробками, в выходные поеду покупать точечные светильники и розетки с выключателями, где лучше купить? в Электроизделиях нормальные цены? и ассортимент?
0
но пока даже с конфигурацией потолка не определился.. напомнинаю, потолок 2*2,5м. посередине хотел оставить пустую нишу 1*1м и в ней попробовать своими силами сделать витраж, но чего то мне кажется давить этот квадрат будет.. большой выбрал может поменьше.. а то и светильники встроенные некуда будет расположить..
по светильникам думаю так- с 2 противоположных сторон у меня будет стоять кухонный гарнитур, он 60см. шкафы над ними где то 40см. тобишь с тех сторон светильники надо вешать на расстоянии от стены не менее 60см. чтоб свет попадал какраз на столешницу.
0
От пользователя shem
Найдите уже и прочитайте СП 31-110-2003 хотя бы.

Не понял к чему это?
От пользователя shem
Однофазные групповые линии следует выполнять трехпроводными, двухфазные - четырехпроводными и трехфазные - пятипроводными с отдельными N и РЕ проводниками.

Я про это же и написал. Надо быть внимательнее сударь!!
От пользователя shem
ПУЭ тоже неплохо иногда внимательно прочитать.

И не надо меня тыкать в ПУЭ я его регулярно почитываю.
0
начал в выходные работы по электрике и сборке подвесного потолка.
Проштробил под розетки и гофру стены до потолка, закрепил направляющие по стенам для подвесного гипсо картонного потолка.

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2009 09:07]
0
итого задача далее:
есть одножильный провод 2,5 квадрата, 1 оплетка. решено нарезать по 3шт и укладывать в гофру(пока загадка для меня как помечать их где фаза где ноль и где заземление, они одного цвета) такой кабель пойдет по 4 розеткам на кухне, хватит? далее они между собой будут соединяться в монтажной коробке(на скрутку или что? тоже вопрос..) и от монтажной коробки пойдет уже более мощный кабель (какой еще не определился) на счетчик.
Если хватит-такой же кабель пойдет на освещение, купил 6 точечных светильников с патронами, будут работать на 2 клавишном выключателе, 4шт на одном клавише и 2 + витраж на втором
0
DAR73
было бы дешевле купить новый провод ВВГнГ,
но уж раз так,то маркируйте изолентой Синий - "Ноль",Желто-зеленый- "Земля",фазу оставляете белой.
В коробках соединение клеммой "ВАГО" на 2,4,6 8 контактов -купите какие требуются, от 7 до 16 руб/шт. От монтажной коробки сечения 2,5мм2 до автомата хватит - это на на 5,5 кВт. До лампочек можно вести проводом ПВС 3*1мм2,соединять клеммниками на 4мм2.
3 / 0
От пользователя DAR73
было бы дешевле купить новый провод ВВГнГ,

неа, провод и гофра халявные)

От пользователя DAR73
В коробках соединение клеммой "ВАГО" на 2,4,6 8 контактов -купите какие требуются, от 7 до 16 руб/шт. От монтажной коробки сечения 2,5мм2 до автомата хватит - это на на 5,5 кВт. До лампочек можно вести проводом ПВС 3*1мм2,соединять клеммниками на 4мм2.

ок спасибо
0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя DAR73
маркируйте изолентой

Или перманентными маркерами (например, которые для CD), если провод белый.
0
От пользователя DAR73
В коробках соединение клеммой "ВАГО" на 2,4,6 8 контактов -купите какие требуются, от 7 до 16 руб/шт.

http://www.abn.ru/catalog/wago/klemnik.shtml
вот присмотрел себе с парт номером 773-306. такие мне нужны верно?с одной стороны 6 проводов и на выходе 2.. как им пользоваться не понял еще) зато нашел у себя на складе такие по дешманской цене)
0
DAR73
это ваги и есть.... внутри все провода - 2,4,6 и 8 объединятся одной шиной,просто втыкайте очищенный на 11мм провод в Вагу. Одна ваго вместо скрутки - одна на ноль,одна на фазу,одна на землю.
1 / 0
сегодня нарезал провода для розеток, промаркировал их и уложил в гофру. теперь надо подготовить под освещение провода. посмотрел провода осталось не много да и жалко 2,5 квадрата на освещение в 6 точечных светильников и витраж пускать.. буду искать чего бы купить завтра)
0
shem
Wago - это хорошо
"скрутка" - зло
жила 2,5 мм - это до 25 ампер в длительном режиме на 1ф. нагрузке
жила 1,5 мм - 16А
жила 4 мм - 32А
можно еще из этого исходить для выбора проводки (все для меди, весь алюминий выкинуть и никогда не вспоминать про него)

От пользователя DAR73


От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета

+1 за реальные советы
0
еще вычитал что УЗО надо ставить обязательно ,а чего это такое, куда ставится и зачем нужно пока не разобрался. нашел у себя на складе такие
УЗО  Диф. автомат АД12, 2P, 30 мА, 10 А, ИЭК
УЗО  Дифф. автомат, 2P, 30 мА, 25 А, Legrand
УЗО  ВД-63, 4М, 100 мА, 63 А, _
могут пригодиться мне?
0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя MaxTri
чего это такое, куда ставится и зачем нужно

Даже поиск по форуму поможет в этом вопросе.

От пользователя MaxTri
могут пригодиться мне?

Смотря какая разводка и на какую нагрузку рассчитана.
У меня вот штатно 4 автомата: 16А на освещение, 32А на плиту, 20А на розетки комнат, 20А на розетки кухни и коридора. Из них два на 20А запитаны через одно УЗО на 40А. По-моему, имеет смысл ставить УЗО только на розетки и только если они с заземлением.
0
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
Даже поиск по форуму поможет в этом вопросе.

с этим разобрался, яндекс рулит)

От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
Смотря какая разводка и на какую нагрузку рассчитана.

я в принципе сейчас всю переделывать буду частями, так что пока что есть возможности на маневры. сейчас выводить буду кухню и санузел новую электрику до монтажных коробок в коридоре. 1 коробка будет объединять все розетки кухни и санузла, вторая освещение кухни и санузла. от коробок пойдет новый кабель на счетчик. видимо вот перед счетчиком и надо ставить узо и автомат.
0
DAR73
общий принцип на фото:
http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=15083...
просто у вас будет однофазная цепь...
0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя MaxTri
видимо вот перед счетчиком и надо ставить узо и автомат.

Счетчик обычно ставится сразу после общей шины, а после него все УЗО и автоматы, чтобы затруднить хищение электричества. Ну, и невозможно разделить сети со своими автоматами, если после автоматов провода будут соединены на счетчике. :-)
Суть в другом.
1. УЗО можно ставить на несколько автоматов, тогда оно должно стоять перед автоматами. Номинал УЗО, понятно, должен быть не меньше суммы номиналов автоматов.
2. Без заземляющего контакта в розетках УЗО работать не будет.
3. На освещение их не ставят, т.к. (а) случаются ложные сработки, (б) патроны на потолке труднодоступны.
1 / 0
Еще вопрос по ходу возник, на что закреплять коробки под розетки и штробу чем замазывать. у меня есть штукатурка кнауф которую до 5см. толщиной можно укладывать и песчано-цементная смесь для кирпичной кладки) вот призадумался.. в идеале думаю надо штукатуркой+добавить в нее цемента поболе..еще подумавал кое где(где возможно) прикрутить коробку на саморез(стены кирпич). подскажите как делать правильней? чтоб не разболталась через неделю..
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.