Межкомнатные двери.

Странно, видимо, мне не повезло с салоном тогда. Обращалась в Тук-тук, там у них полотна все 2100, 2000 делают только на заказ, за что придется доплатить. Собственно, что мне и не понравилось, так как высота дверного проема, как правило, 2100, и часть этого проема съедает дверная коробка.

Раму полотна делают из разных материалов, если вы не знали. И у каждой, уважающей себя компании есть образцы двери в разрезе, гда можно посмотреть, устраивает вас такая дверь по составу или нет.
И кстати, двери, которые якобы массив, собранный из брусочков, на самом деле тоже может оказаться набитым внутри пенопластом.
И ваши любимые лесные технологии, например, не что иное, как мебельные щиты (которые, к слову, они сами далеко не все производят), набранные из брусочков, неподходящих по цвету, обработанных фрезой и местами после этого плохо прокрашенные или пролакерованные. И за все это удовольствие от 15 тыс р.
А так, в общем, на вкус и цвет и кошелек :-)
"У каждого свой вкус, один любит арбуз, а другой свинной хрящик"

[Сообщение изменено пользователем 16.04.2007 08:59]

Это да, сколько смотрела итальянских дверей, сделаны хуже наших, а стоят дороже.

Итальянская дверь, качественная, не может стоить меньше 10 тысяч рублей. Все что стоит дешевле я не рекомендую...лучше взять нашего пр-ва. Нормальная цена для более-менее приличной ИТАЛЬЯНСКОЙ двери от 20 тысяч.

Есть сомнения - позвоните производителю.


Для шпонированных лучше, чем сосна? Приведите конкретный пример.


Про варианты дверей из массива, их + и - ищите описания сами. Про пенопласт... ваш здравый смысл, как обычно, отдыхает. Во-первых, вес двери. Во-вторых, в массиве древесину видно. Это под шпон можно запрятать всё что угодно.

Про технологию лестека я знаю побольше вашего.
Их двери уж точно получше Волховца, который царапается ногтем и отслаивается. Но вам можно. ;-)

Вот такие двери (около 25 тысяч за штуку) я и описывала...

нет, ну, на самом деле более занудной женщины не видела в своей жизни.
Ваше дилетантское мнение ничуть н6е лучше моего :-)

ога-ога

А я разве про другие говорила?

Вес двери ничего не скажет вам, если дверь не шпонированная, а внешний слой из брусочков. Или вы ходите по салонам с весами и взвешиваете двери? Ну, флаг вам в руки.

То, что лесные технологии получше шпонированных не спорю, но не в 2 раза, а стоят они в 2 раза дороже.
Ну, имхо, не стоят их двери 15 - 20 тыс р.
Может, когда вы их покупали качество этих дверей соответствовало цене, то, что я видела на данный момент у них не соответствует заявленной цене.

[Сообщение изменено пользователем 17.04.2007 10:01]

Не в том месте смотрели! Можно найти за 20-25 тышщ очень приличные двери.
Италию.

Возможно. Подскажите тогда, пожалуйста, где можно на такие двери посмотреть.

Если производитель не может найти нормальных представителей (а заказывают двери у представителя), нафига он нужен?

лиственница. Она как и любые другие хвойные породы(кроме сосны), не так сильно реагирует на перепады температур и меньше риск растрескивания.

[Сообщение изменено пользователем 17.04.2007 14:22]

мда - массив лиственницы пускать под шпонирование... ну и петли придется дополнительные ставить учитывая вес лиственницы...

Ну, во-первых, я говорю не про дверь из целиком состоящую из массива, а про феленчатую.
А, во-вторых, можно для такой дверки просто усиленные петли поставить.

[Сообщение изменено пользователем 17.04.2007 17:13]

[Сообщение удалено пользователем 17.04.2007 18:40]

Успокойтесь.


Отнюдь. Я по крайне мере не утверждаю, что пенопласт
могут использовать внутри дверей из массива; что двери, собранные из ламелей на микропиш и клееные на гладкую фугу - псевдомассив; что раму под шпон двери делают из лиственницы и тп

вы знаете, что вы злопамятная хамка?


Учите матчасть.


Не преувеливайте. Максимальная стоимость включает в себя доп слой лака, отборный материал, выбор стекла и цвета, индивидуальные размеры, заводскую врезку фурнитуры, дверную коробку с кучей улучшений, установку, увеличенный срок гарантии.
Можно и дешевле, если знать места и нормально разговаривать с продавцами. У нас, с учетом скидок и коэфф на распашные двери, средняя цена двери получилась 7500. Стандартные размеры и цвет. Покупали в этом году.


вот-вот...


Во-первых, фИленчатая.
Во-вторых, филенчатын двери бывают и из массива и из комбинированных материалов.

А почему вы решили, что я нервничаю?

Ну, вот, хорошо, что я вас просветила. До последних лет ее делали из сосны, лиственницы и ели. Но так как ель и лиственница более "слезливые" мателиалы, к тому же сосна легче в обработке, сейчас раму делают из сосны.
Так что ваше теоретизированное дилетантское мнение
не компетентно.


:-d по себе о других не судят.

Ну, максимальная стоимость - это далеко за 20. Можно найти и дешевле, если, конечно берешь готовые размеры, да еще и несколько, видела я в паре мест такие, но с 1 апреля лесные технологии, если вы не в курсе еще цены подняли. Так что не комильфо они, совсем не комильфо.


Сути не меняет, дверь оказывается не полновесной лиственницей.


именно. Он не намного дороже сосны, а при попадании прямых солнечных лучей ведет себя не очень хорошо, особенно, если плохо просушен.


Ах, поймали, опечаталась. Возьмите пряник с полки.

К сожалению, не знаю, есть ли сейчас такие производители, но был один такой случай в моей жизни.
Друг менял двери в квартире (не в цвет нового ремонта были). Якобы массив. А старые двери решил в сад отправить в домик. Причем одну дверь решил сделать из 2-х открывающихся частей - верхней и нижней. Был разочарован и озадачен, когда распилил дверь и узнал, что внутри.
Все зависит от того, на сколько производитель желает сэкономить на покупателе, насколько производитель уважает его, и насколько он дорожит своей репутацией.

Господа! Какие баталии!!! Какие дискуссии! И какое незнание предмета!
Просто поразительно!
Хочу сказать несколько слов о шпонированных межкомнатных дверях (заметьте НАТУРАЛЬНЫМ ШПОНОМ) на примере Волховца.
Двери изготовлены не просто из массива, который в последствии облицовывается шпоном, все намного сложнее....
Бруски из массива древесины хвойных пород (а там и сосна, и лиственница, и т.д., и т.п.) склеиваются на минишип с соблюдением разнонаправленности волокон древесины, затем готовое массивное полотно облицовывается МДФ, эта технология позволяет избежать перекоса дверного полотна из-за перепадов давления и влажности в процессе эксплуатации. Только после этого полотно облицовывается натуральным шпоном, МДФ так же не дает шпону трескаться.
Замечу, что натуральный шпон - это достаточно сложный материал, и подбор его по рисунку требует больших усилий, но в этом и прелесть натуральных материалов, что вы никогда не найдете двух одинаковых кусочов дерева. Если же вы стремитесь к четким и правильным линиям и симметрии, то вам следует обратить внимание на файн-лайн или ламинатин. Удачи вам в нелегком деле выбора дверей!

По вашей реакции. :hihiks: Весь день не могли успокоиться, несколько раз возвращались в тему спустя часы, и снова и снова отвечали на моё сообщение. Это уже патология...


Да не вышло у вас. Из лиственницы делают двери-массив, а не КАРКАС для дверей, который потом заполняется и закрывается шпоном. Это разный класс дверей.


Во-первых, максимальные серийные за 40.
Во-вторых, я вам уже объяснила, что ценник и цена за которую можно реально купить, могут существенно отличаться. Если для вас это дорого в любом случае, ищите другие двери.


В новостройке и при большом ремонте проще и дешевле проём под размер двери сделать, чем наоборот. И смену (установку )дверей стараются делать разом, в одном стиле. Это уже минус процентов 30% от стоимости по инд. размерам.


Детсад на выгуле. :popcorn:

С чего? Это просто разные технологии изготовления массива.


Непонятно где и что куплено, бог знает сколько лет назад.... и столь далеко идущие выводы. Мда...

эх, вы и психолог никудышный.
Я просто просматриваю тему в ожидании профессионалов, и раз уж зашла просматриваю, не забыла ли на что-то ответить :-)





Я уже нашла двери, которые оптимальны по цене и качеству.

хвалю вас за самокритику

С того, что разная плотность древесины.

Еще раз объяснаю, я просто вам рассказала, что такое бывает и абсолютно никаких выводов не делала, вы дофантазировали.

это замечательно, я с вами абсолютно согласна, но на сосне, например, возраст сказывается очень сильно, причем на цвете и эту разницу очень сильно видно на лакированных дверях, собранных из сильно отличающейся по возрасу древесины.

Я бы скорее сказала, не знание практической стороны дела. Не знаю, сколько раз Таня_ была на производстве и общалась с производственниками, я это делала только один раз в Полевском, случилось такое, остальное почерпнуто из интернета, книг и консультаций продавцов - что по сути не является источником цельных и профессиональных сведений.
А про волховца и мдф между шпоном и полотном, честно говоря, я думала, что производители экономят на мдф. Если это не так, то еще один + в пользу Волховца.

-!? сам в нетерпении сижу....что Вы нашли, озвучьте. А людям и "Софья" / не к ночи будет сказано, нравится))))

Крошка Енот, что же это за двери???
Мне интересно, так как я пожалуй единственный в обсуждении представитель производителя!
Кроме того, хочу все-таки сказать, что не агитирую ни за одного производителя, просто читая форум, увидела, что предмет для многих весьма и весьма темный....

Натуральная древесина всегда неоднородна по своей структуре, она более плотная у центра, ближе к коре - рыхлая.

Из того, что изделие склеили из отобранных кусочков древесины, не следует что оно стало эрзацем. А по вашей логике получается, что если из цельного куска мяса сделать не эскалоп, а, порезав на кусочки, шашлык, то шашлык уже нельзя считать блюдом из натурального мяса. А это всего лишь разные технологии.

А как же этот перл



Это не результат того, что в одном изделии используют дерево 20-ти и 50-ти летнее. Древесина конкретного, отдельно взятого дерева, уже отличается по цвету по мере удаления от сердцевины. И пестрота неизбежно будет и в цельном массиве и в клеенном. Это косвенный признак натуральности материала, а не дефект.

Зато вы своё знание продемонстрировали отменно, процитировав общеизвестное и приведя частный случай (в рекламных целях).
Начинка и констуктив шпонированных дверей могут быть очень разными.


В волховце этого массива - кот наплакал... Только каркас. 2/3 площади полотна - это мдф и/или стекло. По сути, это дверь из древесного заменителя. Есть модели и из 100% мдф.
А стоят подороже массива.... Средний комплект двери зимой этого года 9 -13 тысяч. Сейчас, наверное, ещё дороже.


Покажите на сайте производителя описание хотя бы одной модели, где бы было указано что каркас двери волховца изготовлен из массива именно лиственницы.

Выражения в стиле "древесина хвойных пород" - это уловка, позволяющая производителю гнать вал из того материала, который в данный момент есть. О каком высоком качестве и технологии тут можно говорить?
Нормальные производители пишут, что в этих моделях используется массив сосны, тут массив березы и тд...


То есть ноунейм "древесину хвойных пород" можно использовать ещё более низкокачественную, раз её всё равно приходится закрывать и механически защищать.


наверное поэтому у волховца разный рисунок шпона, и даже больше: оттенки полотна, наличников, коробки не имеют ничего общего друг с другом.

В любом случае при вырезе образца с одной глубины, плотность этих образцов для деревьев твердых пород будет отличаться от плотности более рыхлой породы деревьев.

И где здесь выводы? Чистой воды безвыводная информация.




Пока секрет фирмы "Одуванчик", если все получится обязательно напишу.

-не серьезно как-то...

Привет Всем!!!! А я купила двери массив сосны. Фабрики Мастер Плотников (на Уралмаше, за церковью, есть ТК). Очень довольна. У меня полотна были стандартные, а коробки нет, так вот мне сделали полотна стандартные, а коробки под мой размер и без доборов. Причем стоимость комплекта у меня считалась так: полотно(цена стандартного полотна)+цена нестандартной коробки+ обналички (цена стандартной обналички). Мне дали гарантию на двери 2 года.