Как вырваться из круга?

Мое почтение коллегам.
Помогите вырваться из порочного круга :-)
Не, не пью (ну разве что чуть-чуть), не курю, рыбок содержу :-D
Суть такая.
Аквариум, 400 литров, штатный фильтр.
Параметры воды в норме NO2<3mg/l, NO3<50mg/l, ph = 7, Gh не помню. Могу привести изменения параметров (у меня все записано) :-)
Смена воды раз неделю. Бывает проморгаю, раз в две сделаю.
Живут два таракатума, черный неон, два гурама жемчужных, две сайки, три чернополосика, 4 или 5 еллоу, 2 хромиса красавца. Че-то еще толпа отоцинклюсов, но они счету не поддаются.
Подаю СО2. Параметры kH могу привести, если надо.
Свет шесть ламп 36Вт, 120см.
Замкнутый круг такой.
Сажу растения. При всех 6 лампах и подачи СО2 растючка прет, пузырит.
Но при этом постепенно начинает образовываться налет. Я так понимаю бурые водоросли. Они покрывают камни, растения. Все, что на свету.
Как только кончается СО2 водоросли быстро захватывают пространство. Ясно дело, что все кроме анубиасов и эхов начинает померать. И вымирает.
Начинаем круг заново...
Че придумать-то?
В чем причина водорослей?
Кстати, не сказал по световому дню - вроде как часов 10.

:confused: :confused:

Бросать это дело не собираюсь. Не выход это из круга ... :-)
Помощь нужна.

с СО не эксперементировала, пока, но в 200 все прекрасно растет, что не съедаемо рыбами и улитками... так что никаких нежных растений нет...

странно, что отоцинклюсы не объедают налет
может перекармливаешь?
напрягают таракатумы, пакостная рыба, обычно грунт ворошат, а это плохо, значит из грунта нитраты постоянно подмешиваются в воду, стабильного режима нет

Аквариум растениями густо засажен? Рыб не перекармливаете?
Я бы посоветовала густо засадить аквариум растениями, чтобы водорослям просто не оставалось питания, хотя с чернополосиками и красавцами не знаю, насколько это возможно. Можно пока просто бросить большой пучек быстрорастущей травы, типа роголистника, только закрепить его как-нибудь, чтобы свет не загораживал
Ну и желательно добавить свет, раз уж СО2 подаете

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2009 15:46]

ну и разводи их в большем количестве, крупный эх растет быстро и кушает много, чернополосикам не по зубам

какие эхи сейчас растут?

Бурые водоросли-они вроде только при запуске бывают, в свежей акве, может состарить воду побыстрее попробовать, не дать им шанса появиться ;-)
полгода назад запускала маленькую акву, обошлось без них вообще....напишу, как "старила" воду: грунт новый, полностью запуск на старой воде(взяла из большой старой аквы), свежей совсем чуть-чуть, старые губки на префильтр, никаких рыб целый месяц, много растюх(длинностебельки), аква просто была под завязку в растюхах, хорошая биофильтрация(добавила цеолит в самом начале в фильтр, потом заменила на лаву), лимнобиум не применяла, чтобы растения не затенять, обычно лимнобиум при запуске большими островами сверху плавает, пока все не устаканится...
стенки аквы немного позарастали зеленухой на сильно освещенных местах...и все....сейчас даже этой зелени нет....нитчатка только одолевает, саек нет, убираю вручную, со2 в акве нет, растюхи пузыряют с утра и до вечера :-)
вот только не знаю, где Вам взять хотя бы 200л старой водички :-D
может попробовать лимнобиумом затенить и со2 не давать пока, пусть приживутся, укоренятся, потом и подкормка нужна будет....а пока не дать бурым шанса, а то получается что Вы именно их кормите со2, остальные то пока стрессуют, укореняются недели две...
может еще рыб как то проредить, навремя в гости к кому-нибудь отправить ;-)

давайте все скинемся литров по 30 :-D

Спасибо за советы.
Отвечу по порядку.



Кормежка летом стала реже. Через два дня.
Так что вряд ли перекармливаю.


Не, давно уже ничего не ворошат. Только чернополосые енотовидные собаки иногда ямы роют.


Сейчас конец цикла. Все вымерло. Кроме эхов (они еще держатся) и анубиасов.



Со временем, широкие листья обращенные к свету будут покрываться налетом. И как только кончится подача СО2, вымрут.


Видимо остается инициировать следующий цикл.
Я просто думал, может идеи какие-нить перед новым циклом попробовать.

Сейчас попробую очистить аквас от видимого количества водорослей. Грунт соберу почищу, растения бурые вырежу. Дальше должны будут пойти в рост эхи. Ну и попробую делать подмены через два-три дня. Это депрессивно действует на водоросли.


Аква запущена уже пару лет.
Может они и не бурые 8( Я же эта, я же с цветами так себе, на "вы" можно сказать.
Жена сказала, что они буро зеленные.

может сфоткать их, когда появятся?

Да хоть щас могу.
Не. Щас не могу.
Стекло переднее заросло. Кстати, два характерных признака - переднее стекло за неделю зарастает и водоросли на камнях ... тоже пузырят :-) растения, однака.

Привет!



Не многовато ли? С фильтрацией всё ОК?



Что за лампы? Спектр? Когда менял?



При ~0,54 Вт/литр СО2 лишнее ИМХО... и на сколько я понял, в аквариуме нет "капризной" растючки, которая бы его требовала...

Удобрения вносил??? На амано есть версия, что водоросли появляются из-за недостатка питательных веществ... Есть признаки нехватки питательных веществ?



Много "быстрой" растючки (лимнобиум, роголистник и т.д.), регулярные подмены...

Грунт не мог закиснуть и, как следствие, дать аммиак и нитриты, которыми питаются водоросли?

Глубина водяного столба какая?
Фильтр только механический, или есть субстракт для бактерий?



Грунт при перезапуске промывается/сифонится?
Лампы какие, как давно менялись?
Насколько плотно засаживается травой аквариум при перезапуске, и используется ли при этом быстрорастущая трава?
Сколько времени после глобальной замены воды это пузырение продолжается?
Подкармливается чем нить растючка кроме СО2?




Если то, что на свету, то скорее это не бурые, а зелёные, или что-нить из красных (борода, вьетнамка и иже с ними).



С этого момента поподробнее. Покрывается склизским налётом? Если да, то это сине-зелёные водоросли.

Вот тема с фотками водорослей, на какие похожи?
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=24431

если водоросли как на 6 фото(представители красных водорослей), то точно такие же Эндлеры сьели за ночь в ноль, они мягкие....и вкусные, видимо очень :-D

скажите, а чем вот эти водорослееды занимаются? наблюдения показывают, что сайки вообще челюстей не смыкают, нет водорослей-жруть мох :food:.....может, оставить только водорослеедов пока, пусть почистят акву, можно и не кормить пару недель....если это сайки, а не лисички-работу свою сделают ;-)....
если окажутся лисицы, могу отдать две или три большие сайки, проверенные...у меня им все равно тесно, а 400л-это ж красотища :hi:
ну и сифонить старые аквы с большим населением все же нужно, много чего могло накопиться, тем более растения, я так поняла, плохо расли и не успевали все это поглощать....

Я думаю достаточно нормально. Судя по надписям на тестах, это норма.


Часть ламп осрам 765, часть осрам 865 (вроде бы).
Лампы не специализированные. Менял весной.


Если не подавать СО2, растючка растет около месяца и замирает/загибается и через какое-то время снова на месяц оживает.


Не регулярно. Плантамин, глина под корни.


Черт его знает. Даже не могу понять.



Это Ювель, РИО400. Сколько там глубина, наверно сантиметров 50.


Фильтр штатный, Джумбо. Субстрат для бактерий есть. Недавно писал, что перевел субстрат на вихотки.


Перезапуска как такого нет. Просто начинается новый цикл. Ставлю СО2, очищаю от водорослей, удаляю листья, покрытые водорослями. Грунт не промываю. Сифонить сифоню, глубоко сифоню раз в год.


Быстро растущая используется. Сажаивается на плотно. В максимуме было три больших куста эхов, три маленьких анубиуса, достаточно много длиностебельной, разной.


Бороды давно нет, больше года уже. Была, она мне нравилась :-)
Попробую сегодня стекло очистить и сфоткать (я палец порезал, поэтому пока новый цикл не начинаю, жду заживления ран :-) )


Я бы не сказал, что склизкий. Я как-то попробовал поковырять налет с листов анубиуса - ничего не отковыривается :-)
И на камнях тоже склизким не назову.


Ни на какие не похоже :-)

Щиплют что-то. Жирные, как сосиски. Или наверно уже сардельки.


Могу забрать, че нет-то. Только они деруться регулярно. И достаточно сильно.


Что подразумеваешь под словом "сифонить"?
Я воду меняю. В процессе смены воды иду сифоном по дну, собираю грязь и мусор. Так же заглубляюсь сифоном где-то на сантиметр или даже меньше.

"Параметры воды в норме NO2<3mg/l, NO3<50mg/l"
Вообще то "NO2<3mg/l" это "смертельная" (для рыбасов) концентрация нитритов!
Что за "штатный фильтр" у Вас стоит? Почему так много нитритов?

на aqa.ru/wiki рекомендации несколько иные... нитраты 50 максимум, норма 25... нитриты - следы, как правиило, не должны обнаруживаться тестами... вечером гляну, что на тестах написано...



Попробуй 765 заменить на 827... т.е. 3х827, 3х865... есть версия, что 765 бесполезны для аквариумных растений... совсем давно, использование ламп ЛД (6500 К) провоцировало рост водорослей...



До перевода на вихотки были подобные проблемы? Какой был уровень нитратов/нитритов до этого???



Я считаю, что СО2 устраняет последствия на какое-то время, оставляя причину... это как лечить цирроз печени и выпивать бутылку водки на ночь...

Можно попробовать поставить в фильтр наполнитель JBL http://vitawater.ru/shop/product_info.php?cPath=22... для удаления нитратов и нитритов, хотя нитраты в разумных пределах (до 25) необходимы для роста растений.

Я пользовался инструкцией от Серы. Там шкала начинается с 3мг/л.


Штатный ювелевский Джумбо с помпой на 1000л.


Попробую.


Были.
Такой же. Даже нитратов было по более временами. Щас лучше стало.




Вот я тоже думаю, по циклу хожу.
Чего-то нехватает.

8( ...может это неправильные сайки :-D....энергия у них не туда идет явно, мои гоняются друг за другом, но чтоб драться....некогда им такими глупостями заниматься :-)
посмотрите, сколько пар усиков, одна иль две....лисицы-они агрессивнее саек, и у них 2 пары усиков....
сифонить старые аквы нужно поконкретнее, до дна то есть, в местах, вызывающих подозрение ;-)....отработанная глина-зачем она нужна в акве, грунт от нее сильно слеживается как бы

на мой взгляд очень мало света, 200 вт на 400 л, при высоте столба 50 см, этого не достаточно. И со2 при таком свете бесполезен.
А посколку нитратов очень много, вот водоросли и прут.

Накидайте кучу роголистника, чтоб бяку потреблять, и думайте как увеличить свет :-)