Вопрос по сомам. Поведенческий момент.

Всем приветы, аква-коллеги!
:hi:

Давно мучает вопрос, но всё как-то стесняюсь спросить...
Вот многие из нас выбирают себе питомцев на основании целого перечня критериев.
В частности, я сам не так давно озадачивался выбором сомов в свой аквариум.
Но руководствовался исключительно их размерами и цветовыми вариациями.
(ценовой критерий предлагаю упустить, т.к. не для всех он одинаково важен)

Так вот...

Убедился на себе, что кроме всех прочих моментов, важным является также такой, как "поведение рыбы".
Другими словами - что толку от ослепительно красивой рыбы, если она всё время сидит в засаде?
В качестве примера приведу таких представителей семейства "сосунов", присутствующих в моём стаде, как L-181 и L-201.

181-е вылазят из своих нор лишь вечерами во время кормления, да и то не каждый раз.
А 201-й вообще являет свои очи предо мной примерно раз в неделю, а то и ещё реже.
Уже было пару-тройку раз, что думал, что он вообще не выжил, раз так долго не попадается на глаза.
но потом смотрю - нет, вон в щели промеж камней пестреет своими пятнами. подрос даже.

Понятное дело, что сомы практически все в той или иной степени скрытные люди.
Но вот в отличии от первых двух, их ближайшие родственники, такие как: обычный Анц, блондинистый Анц, Супер-редик,
хоть и шкерятся от наиболее громких танцев в присядку около банки, но всё равно так или иначе, практически всегда тусят на виду.

Я к чему, собственно...
Что толку гнаться за диковинной зверушкой, если её всё равно не видать в банке?
Ну либо необходимо минимизировать кол-во укрытий, чтобы рыба при всем своём желании не могла капитально заховаться по хвост.
...но ведь наверно это неправильно и стрессово для них?

Для себя понял одно, что при выборе рыбы теперь буду ещё уточнять и потенциальную "скрытность" интересуемого объекта.


У кого что-то есть в качестве добавления к данному вопросу?

Привет, Митяй). Коряжник фактурный - лучший вариант. Да коряги чтобы не плоские лежачие, а арочные. И сомы навиду и им самим феншуйно.
Относительно скрытности - индивидуально от аквариума зависит. Слабое освещение, либо затенение коряжное им уверенности больше придаёт.

Мой сом живёт всегда в своей керамической коряге, уже 10+ лет :-)
вылазит утром, когда кормлю и не включен свет.
но когда был маленький постоянно шнырял по аквариуму.
на мой взгляд самые весёлые придонные рыбасы это боции, правда к сомам их мало что относит.

Дед, продавай мне своего 201, у меня их стайка, ему веселее будет.
А так то они парни скрытные, поэтому и надо держать стайкой. Алексей как то тоже мне говорил, какой смысл в рыбе за туеву тучу денег, если ее невидно совсем :-D

Привет, Ирина!
Да, как вариант, согласен.
Спасибо!

Боций держал раньше, тоже нравились, шустрые, потом раздал всех.

Да не, дождусь уж как вырастет, интересно - какой в итоге получится.
А так-то да, дроговато иметь стайку из таких рыбёх.
:-D придётся, видимо, раскошеливаться в ближайшее время :-D
Спасибо за вариант ;-)

А вообще, у кого какие наблюдения - какие из "присосок" не очень боязливые?

По личному опыту - все крупные виды, например, Эль 024 вообще не пугливые, а скорее наглые и дубасят всех кого не лень напоказ, по поводу и без, постоянно!

А п+ару недель назад у меня был на передержке 181-ый, наверное, самый крупный на моей памяти - больше 15 см в длину и с шириной мордаса сантиметров около 3-3,5. Так вот этот парень совсем не стеснялся и не церемонился с остальной моей 10-12 сантиметровой "мелкотней", сидевшей в этой банке и через пару часов после приезда, немного оклемавшись, раздал всем поразительно метких и понятных "люлей", занял центровую самую удобную трубку и был таким "паханом" вплоть до самого отъезда. :cool:

Видно его было всегда! Постоянно в центре внимания! Правда в основном жо... то есть хвост! :-D

Но тем не менее! Показывал он то, что считал нужным! Меряются ведь сомы совсем не тем, чем люди... У людей и хвоста-то нет! ;-)

Так что, мне лично кажется, что это скрытность сомов - это скорее не видовая особенность, а исключительно личные качества! ;-)

Ну и конечно, как уже здесь было правильно подмечено, важную роль играет обстановка в банке! Сомы любят "рулиться" и выстраивать иерархию. Этого у них не отнять! Так что чем больше банка и разнообразней "сомянка" - тем мощнее будет движуха и приятнее за всем этим будет наблюдать! :beach:

Делайте банку "прозрачной", без глухих углов и трубок отверстием к задней стенке. Пусть будет много мощных разлапистых коряженций, расположенных вдоль аквариума. И конечно течение примерно в том же направлении и тогда все всегда будут на виду, скоренько к этому привыкнут и перестанут стесняться, а напротив будут позировать с удовольствием!


ЗЫ. Вот написал всё это и пошел коряги подбирать в 900 литров... ;-) Как раз в такое широкоплоское сомячество! :-p

Гиринохейлус, не сом конечно, но тоже присоска. Жизнерадосная и спортивная рыбеха, и анцитрусам жизни придает, гоняя их по аквариуму.

Всё развёрнуто и понятно, пасыб, Лёш :super:

Держал тоже парочку, но как-то не проникся тогда к ним.
Они до скольких растут на практике?

Тоже отмечусь. А то как это - тема про сомов и без меня?

Как правильно выше отметили, да и я не раз говорил - при правильном обустройстве аквариума с учетом скрытности сомов их можно наблюдать и днем. Так же если позволяет остальное население - приглушенный свет способствует более смелому поведению некоторых сомов. Но это обычно возможно когда сомы в аквариуме главные, а все остальные обитатели уже подбираются под конкретный случай.

Так же фактор стаи видимо тоже имеет место быть. К примеру мне несколько лет назад случайно достался малек гипанциструса контраденса(L201), посадить его тогда было некуда и я его кинул в основной аквариум с анциструсами и пеколтиями. За год я его видел раз наверное 10, но он и выбрал себе укрытие с нижней стороны коряги куда другие не могли залезть и так просто его было не увидеть. Причем остальные номера в этом аквариуме не особо скрытно себя ведут. Сом рос, все было нормально. Достал потом ещё 6 мальков и сделал для них аквариум - так же с трубками и корягами и посадил с ними этого сома. И стал видеть его каждый день. Да и вообще из 7 особей 5-6 постоянно на виду. Причем не в виде плавника в какой-то щели коряги которую ещё найти надо, а вполне нормально, как обычный анциструс. Причем этот сом вырос самцом и примерно раз в месяц радует икрой. Правда сжирает на 2-3 день, а технологию инкубации для них я ещё не отработал. Обратный пример - L002, приобрел 6 мальков, пока росли все было хорошо. Рыбы на виду, и тд. Потом, когда подросли, 2 самца очень крепко подрались из-за трубки. Пришлось одного в полумертвом состоянии выхаживать и после того как он выздоровел я его поселил уже в другой аквариум в котором до этого жил одинокий контраденс. И ситуация повторилась - сома я вижу только по праздникам, хотя так же прекрасно знаю где его укрытие и с ним все в порядке. Он даже вырос крупнее всех остальных сородичей. И, кстати, ещё и красивее всех остальных стал. Оставшиеся 5 спокойно так же как и до этого живут в том аквариуме и особо не прячутся. Самец только из трубки вылазит чтобы поесть и самочку на нерест пригласить.

Насчет скрытности сомов вообще, то смелость анциструса - скорее всего приобретенное качество. Они в аквариумах содержатся уже давно и куча поколений выросла уже в аквариумах. Я думаю, что если вдруг кому-то взбредет в голову найти его в природе и завести у себя дикарей, то поведением они не будут отличаться от других элек. Вообще по скрытности из тех, которых я держал, самые скрытные - гипанциструсы и Lasiancistrus heteracanthus, более смелые пеколтии(134, 205) и панаколюсы(002, 169, 204, 206, 397), самые смелые - 181 и 393 анциструсы, панак маккус и L168, этих почти всегда можно увидеть. При этом я не исключаю что в других условиях и другой планировке аквариума все может поменяться. Опять же есть исключения. L262 - несколько лет назад я одному человеку достал 5 мальков, со временем он с ними наигрался и весной отдал мне единственную оставшуюся особь - мелкую, сантиметра 4 всего. Но зато в плане смелости она переплюнет всех остальных сомов вместе взятых. Так же год назад я у одного местного форумчанина приобрел двух гипанциструсов L333. У него они жили в весьма специфичных для такой рыбы условиях и я не имею в виду "плохих", просто условия создавались для совсем другой рыбы. Сомы в прекрасной кондиции и опять же никакой пугливости, наоборот весьма любопытные и смелые рыбы чего я от них никак не ожидал. С удовольствием приобрету себе ещё когда появится возможность(тем более немцы вывели весьма интересного вида желтую морфу), интересно посмотреть - это моих так воспитали или это общая для вида особенность.

Так что для того, чтобы любоваться ими надо предоставить им определенные условия. Что в принципе для любой рыбы надо делать, просто кому-то подходят одни, кому-то другие. Те же акантофтальмусы весьма скрытная рыба, но ведь раскупают. Так же это рыба для весьма специфичного круга людей. Мне эти рыбы нравятся не смотря на их скрытность, а может быть даже наоборот в том числе и благодаря ей. Друзья их обычно не замечают, для них у меня есть другая рыба. А для себя у меня, например, есть лепоракантикус хетеродон. 90% времени я вижу его как хвост в трубке, но зато когда я его кормлю он дает полностью собой полюбоваться. Да и когда ночью мимо аквариума проходишь иногда можно увидеть его пятнистую тушку патрулирующую владения. Вот за такие моменты он мне и нравится, знаю, это очень странно, но я и сам по себе человек не самый вменяемый. Интересно что будет если к нему подселить сородичей, но для этого надо аквариум раза в 3 побольше и сами рыбы не такую уж дешевые, как те же гипанциструсы или пеколтии. А со всякими ипотеками и прочем сейчас немного не до экспериментов с ними.

Да, самое главное и забыл - есть некоторые сомы, которые очень нетерпимо относятся к себе подобным, обычно об этом пишут в описаниях. Вот к ним бы я "метод стаи" не рекомендовал бы применять..

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2017 20:59]

Движуха будет до тех лишь пор, пока сомы не определятся, кто главный, а кто так себе... После одни лишь ж... хвосты в трубках наблюдать останется :-)

Ну... скажем так... трубки в видовую банку вообще класть смысла особого нет... :-) Пусть по корягам шарятся!

Спасибо, очень ценно!
Над некоторыми моментами, высказанными многими в этой теме, я как-то, честно говоря, вообще не задумывался.
Теперь вот основные моменты хоть понимаю.
Спасибо всем :super: