помогите с травником

Прошу вашего совета в уходе за растениями, как правильно организовать свет, как направить потоки фильтров и самое главное как побороть предположительно бурые водоросли.

1. Объём аквариума 200л.
2. Аквариуму полтора года.
3. Население: 4 скалярии, 6 орнатусов, 3 боции лохаката, 5 коридорасов, 1 лабео, 2 гиринохелюсов, 1 анциструс, 1 цихлозома зебра, 1 водорослиетка.
4. Освещение: 2×54 Вт Т5 865, 2×30 Вт Т8 (одна 865, вторая сильвания аквастар 10000К). Освещение недавно переделал и пока не определился как светить. Включал 2 Т8 с 8 до 20:00, Т5 с 12:00 до 17:00 полез ксен. Пока убрал Т8, Т5 включатся в 11:00 на пять часов. На лампах стоят самодельные отражатели.
5. Температура 26 градусов.
6. Фильтрация: внешник тетра 800 плюс и внутренний тетра 1000.
7. Грунт черный кварц. Толщина слоя около 5 см.
8. Обычная схема подмен - 30 % в неделю с поверхностной сифонкой грунта на открытых участках. На данный момент чаще.
9. Удобрения: фосфат лью до 0,3-0,5 при нитрате 10, калий до концентрации примерно 5 мг/л 1 раз в неделю, железо 2мл 2 раза в неделю, микро 2 мл 2 раза в неделю. Некоторые растения сидят в подлошках с питательной грунтом, остальные сидят без подложек удобрены глиняными шариками и таблетками Акваировскими. СО2 по дропчекеру. электромагнитного клапана нет, поэтому включаю как получиться. (когда в 7 утра, когда в 10.., стараюсь до включения света). Система работает всего месяц.
10. Параметры воды: нитрит, аммиак -0, рН 6-7, PO4 - 0,3-0,5, NO3 -10, KH 2, GH4, силикаты 3,2 мг/л, калий без удобрения 0.
11. Корм: утром мороженый мотыль, вечером тетравские чипсы, сомам тетравские таблетки. Разгрузочный день воскресенье.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фото не очень четко передает цвет водоросли.
PS фильтр стоит так временно :-)

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2016 15:31]

То же самое?
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=118&i=37371...

Что бы сделал я.
Свет ВЕСЬ на 8 часов.СО2- раз без клапана, то круглосуточно. По ПШ вывел бы на 6,5-7 стабильно.С таким КН -это, примерно, пузырей 15-30.
Чуток фосфатов бы поднял, до 1.Чтобы ксен придавить.
Подмены побольше-50% с месяцок. Или 2 раза в неделю по 30%.
Через месяц-другой все бы наладилось.
Силикаты?откуда?Типа, они диатомовые вызывают?Вот подменами и выводить их.
Микро не давать, пока расти не начнет стабильно.
Куда ставить диффузор-это по месту смтотреть..как сейчас стоит,типа правильно,по-амановски-если потока хватает придавить пузыри ко дну и раскидать их по бокам.Если нет,лучше под выхлоп поставить.


[Сообщение изменено пользователем 14.11.2016 15:30]

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2016 15:35]

Думаю что да. Обсуждение по своему акву перенес в эту тему.

Да, совет вам по СО2 правильный дали, не выключайте на ночь. Если боитесь за рыбу, то включайте компрессор.

У меня сложилось впечатление, что наоборот, чем больше фосфатов тем больше ксена... Ну, попробу еще раз поднять фосфат.


Силикаты в акве 3 мг/л, в водопроводе 1,2. Предполагал, что причина появления диатомовых из-за них.

1/10 (фосфат/нитрат) нормально перед подменой, в конце недели. Когда фосфатов недостаточно для растений,они останавливаются в росте.Но не ксен,ему хватает мизера,лишь бы яркий свет был.
Небольшой передоз по фосфату не так страшен,чем недодоз.Ксен страшнее сине-зеленых,которые бывают от большого передоза по фосфату.
Даже если будет 2/20 это лучше, чем обнуление по фосфору.
Надо выводить большими подменами силикаты.
Да! И разобраться бы, что фонит ими.







[Сообщение изменено пользователем 14.11.2016 16:37]

Какие материалы могут фонить? Пластик, стекло может? В акве только грунт, несколько крупных камней (недавно положил) и керамика во внешнике.

Флейта внешника в левую стенку смотрела, сейчас развернул - "дует" слева на право и разгоняет пузыри. Куда поставить внутренний, так чтобы с открытого участка грунта "г" сносило в него? Он сейчас стоит на лицевой стенке именно по этой причине. Когда стоял сбоку "г" скапливалось в середине.

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2016 19:35]

Доброе время суток, судя по KH 2, GH4 на уралмаше живете да? :-). У меня такая же вода с крана течет. Пока не поднял KH до 4 потребление СО2 и соответственно УДО были крайне неравномерными, в течении недели (в течении дня не мерял) Трава росла неравномерно , циклично обнулялся фосфат , было трудно определить когда это происходит.сейчас все стабилизировалось, и стало проще все контролировать. По току воды все плотно описано на амании. по свету кстати тоже. я бы рекомендовал свет сделать 8 часов, 2×54 Вт все время, 2×30 Вт в средние 3 часа.
И кстати возраст аквариума какой?


[Сообщение изменено пользователем 14.11.2016 19:50]

Да, уралмаш. Летом тоже повышал КН, но не делал никаких наблюдений, тогда и СО2 не было. Можно будет тоже попробовать чуть чуть поднять.. Аманию почитаю, но и интересно как у других устроено направление потока. Я вот сейчас повернул флейту, поток "дует" по верхушкам растений. От этого скорей всего еще больше водорослей появятся.

У меня в травнике 100л забор во внешник идет через скимер в левом углу у задней стенки вплотную к углу. Выход с внешника , тоже на левой стенке на растоянии 1/3 от переднего стекла, СО2 распылитель стоит на правой стенке напротив выхлопа из фильтра. вот, примерно так и рекомендуют все скейперы, выхлоп вдоль передней стенки как раз и не колышит сильно растения.
http://www.amania.org/Tech/filter-circ.html вот примерно так, только у меня нет лилипайпа, а просто горлышко от бутылки :-)

Не стекло и не пластик, только грунт и камни. Kh и Gh правда маловато смотря для чего правда ;-)
У меня последние значения таковы Gh-7, Kh-9, SiO2- 9 мг/л

блин реально ни разу не делал тест на силикаты , а интересно скока их у меня :-)
Кстати вот цитаты с амании про бурые :Часто бывает в аквариумах с низким уровнем освещенности и большим выделением силикатов из нового субстрата. Часто в новых аквариумах.Увеличьте интенсивность освещения. Легко отсасывается сифоном и вытирается с листьев и стекла мягкой тряпкой. Обычно исчезает через несколько недель. Их едят отоцинклюсы.
увеличивайте интенсивность освещения , уменьшив время , потолок времени освещения 9ч

Соглашусь, наверное. Если всё есть (макро, микро и СО2) остаётся дело в свете. Не так давно был человек с похожей проблемой, потом оказалось, что местоположение аквариума поменял в комнате и убрал уличный "досвет".




А про силикаты не заморачивайтесь, не такие критичные значения, у меня норм, у вас тем более всё должно быть ок ;-)

в травнике можно тест сделать.. Все это читал, поэтому и переделал свет. Не спорю, легко стирается, но честно говоря уже надоело, нарастает быстро. Попробуйте на гигрофиле иволистной каждый лист чистить :-D У меня счет идет не на недели, а месяцы, бурые у меня поселились давным давно. Все рекомендации в это теме учел и применил у себя. Вечером подменил воду 30%, померил нитрат он был 5, добавил фосфат до уровня 0,5 (расчетом). Сегодня утром сделал тест на нитрат и фосфат. Нитрат 10 фосфат 0,2. По нитрату понятно, он всегда до 10 поднимается, а вот фосфат почему так упал? Растения ночью тоже удо потребляют? Добавил расчетом еще фосфата. должно быть около 1. Перенес все фильтры (флейта, заборная трубка внешника и внутреник) на левую стенку, как в амании нарисовано. Буду наблюдать. С фосфатом как быть? Не каждый же день тесты делать. Пол года назад наблюдал за фосфатом, тогда держал 10 нитрат 0,5 фосфат. За три дня фосфат выедался почти полностью, исходя из этого добавлял два раза в неделю. Сейчас наверно так же надо? Последние месяц, два не лил фосфат т.к. он и силикат пища для бурых.

Ок. Все рекомендации выполнил, буду наблюдать. Я вот думаю может керамика в фильтре силикат добавляет... Вообще стандартное тетровское наполнение нормально для травника? В составе 4 корзины: 1. керамические кольца и губка, 2. шары и губка, 3. две губки, 4. губка и синтепон. Губки вроде все одинаковые.

Фосфаты быстро травой выедаются. Практически мгновенно, а что не сьелось, уходит растениям в буфер. Тут важно поймать дозировку. Чтобы сильно не перелить и буфер не забить, и недостатка, чтобы не было. Сильный передоз по фосфатам вызывает сине-зеленые. А очень сильный -блокировку по кальцию-новые листья у длинностебельки белые и выкручивает,как при хлорозе.
Каждый день смысла нет мерять. Перед подменой в конце недели должно быть 0,5-1 по фосфату и 5-10 по нитрату. Чуть больше-нестрашно (при условии достаточного света и подачи СО2), подгоняется по ходу.

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2016 15:07]

Кстати, в горшках у вас питательный грунт? он присыпан чем-нибудь или открыт?
если открыт, то возможно оттуда ноги у диатомовых и растут.

Лучше, конечно, чтобы фильтр был только внешник.800-го мало. Каломешалка-вариант, если не портит внешний вид и не смущает. Но лучше таки запрятать её в угол и выхлоп настроить в синхронность с выхлопом внешника.В одну сторону. При этом, чтобы ни в коем случае не было волнения на поверхности-выветривается углекислота.
Много го..на на открытом участке, закрывать почвопокровкой или популяцию г..ноделов сокращать безжалостно или кормить раз в день. Смотреть результат.

Да там питательный грунт, он присыпан черным кварцем. Но если присмотреться, на грунте коричневые комочки - это остатки того самого питательного грунта их довольно много. Одно из растений росло в пластиковом стакане без дна, когда я его вытащил все рассыпалось, а потом и разнеслось по поверхности кварца. Это может быть причиной?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Вот может и скорее всего это оно..У меня недавно было также..подложку потревожил-получил всплеск диатомовых,при очень ярком свете (МГ). Неконтролируемый выброс неконтролируемой органики - и на тебе.
Вывел подменами и сифонкой остатков.
Больше не полезу.


[Сообщение изменено пользователем 15.11.2016 16:11]

Была мысль, что в этом может быть причина, начал искать состав этой подложки но не нашел, видимо военная тайна :-D Ну и забил. Придется как то убирать, чтобы исключить этот вариант. Сифон не поднимает эти комки, видимо вручную придется.

Пока расположил так, потом может к стенке передвину. При таком направлении смущает , что верхушки растений попадают под поток, как бы другие водоросли не появились на кончиках.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

В планах засадить пустую площадку почвопокровкой, но сначала надо вывести бурые. На этой площадке были мхи, они все покрылись бурыми, боюсь почвопокровку ждет та же учесть. Сейчас мхи уже месяц сидят в пустом акве 20л. Только только очистились от бурых, в рост пошли.

Можно взять чего нибудь приклеить на стекло на присосках, чтобы поток разбивало/отклоняло куда нужно. Я сейчас для этого взял держатель от стеклянного нагревателя и прилепил напротив выхлопа на стекло, что бы разбивал поток (тоже тетратек ). А так флейта уже куплена, надо тюнить времени нет пока.
Полосатая вылезла? :-(

Не совсем понял что имеется ввиду. Полосатая не подает признаков жизни. Понюхал ее, запашок есть, не сильно, но запах присутствует. С другой стороны не разлагается внутри, как была так и есть.

Про поток воды из внутреннего фильтра








:-(