Номерные L-сомы. Сортировка и выбор.

Question

Всем здрасьте, кто заполз в эту тему.
Озадачился я тут выбором номерных сомов в свой приближающийся к запуску аквариум.

Хочется красивых, но и чтоб недорогих, размер чтоб был средний, ну и наличие конечно же в продаже.

Ниже выложу номера и фотки тех сомов, на которых глаз пал.
Понятное дело, ценами на всех их я не владею.
Да и про редкость или повсеместность каждого конкретного варианта не ведаю.
Поэтому прошу помогать, кто в силах и владеет информацией.
Дорогих и редких сразу прошу вычеркнуть.
Тех, кто не подходит под критерии выбора, обозначенные тут же - тоже (ошибки часто встречаются в инете).

А критерии отбора следующие:
Оптимальный размер взрослых особей устроил бы такой: 15-20см, край - до 25см.
Мельче - потеряются, крупней - не развернутся, да и навозу от них, как мне помнится...

Также есть пожелание - чтобы они были сравнительно (сравнительно!) малопугливы, 
иначе когда днём рыба постоянно прячется - какой смысл в её наличии?

Ну, про неприхотливость - понятно, особо нежных не нать (хотя к сомам этот критерий условно не применим вроде как).

Итак, пошли физиономии:

018-085-177 (некоторые почему-то имеют разные номера, но фотки показаны те же самые):

075-124-301:

081:

082:

086:

115-248:

121-135-305:

134:

142:

170:

172:

200:

201:

204:

211-295:

236:

240:

241:

254:

264:

271:

306:

321:

326:

333:

337:

370:

374:

387:

397:

398:

411:

453:

Возможно даже где-то номера перепутаны, мог заблудиться, т.к. много фоток.
Может кто-то ещё вариантов добавит каких-то.
В общем, прошу участвовать :hi:

Vice1986 · Accepted Answer

Похвальное начинание, рыба интересная, хотя и большинство очень скрытное. Ну и большинство Ваших не так просто найти, даже в глазере большинства этих видов нет.
А так конкретно по видам примерно так получается:
018-085-177 (некоторые почему-то имеют разные номера, но фотки показаны те же самые) - номера разные потому что одну и ту же рыбу ловили в разных реках и давали им разные номера, так же бывает так, что у малька один номер, у взрослого другой потому что они различаются. Но это ко всем остальным рыбам, не только к этим. По габаритам вроде подходит, достать проблематично.
075-124-301 - по размерам в самый раз, но достать сложно, хотя если постараться..
081 - с этим вроде тоже самое, что и с 018.
121-135-305 мелковаты наверное будут.. Взрослые редко больше 10 см бывают. Месяц назад видел их у Ирины Yaris, цена в районе 3500 за взрослых.
134 - так же как и 135 редко больше 10 см. Достать проблематично.
200 - вот этого вполне можно, говорят не сильно пугливые, но сам не держал. Были у того человека с рынка, про которого уже говорили.
201 - то же мелкий, но пожалуй самый доступный из всех.
204 - растет не больше 15 см, обычно мельче. Достать при желании можно, мои пока около 10 см, может ещё подрастут, возраст 1,5-2 года.
236 - красивый, но редкий и дорогущий и вроде тоже 15 см потолок. Обычно мельче.
264 - достать тоже не сильно сложно, по размерам в самый раз, но из моего опыта содержания других лепоракантикусов - жутко трусливые, увидеть можно если пару минут не шевелиться у аквариума совсем.
333 - тоже были у Ирины месяц назад
397 - аналогично 204, разве что эти у меня на год старше, но размер не сильно больше. При желании можно достать, были у того же продавца с рынка.
411 - довольно редкий зверь, ту же арабеску l260, которая на него очень похожа можно втретить почаще. Опять же вроде мельче 15 см.

С остальными дела не имел, достать их в России очень сложно, только если импорт с заграницы... Те же LDA33, например, есть регулярно у немцев из глазера.

GF-68 · Answer

Я и есть тот человек с птички! Из вашего списка есть : 200, 204, 397. Размер от 3.5 до 10 см. От 1500 до 3000.если есть конкретные вопросы (902) 870-13-39 Федор.

Vice1986 · Answer

Да какие там знания, так теория одна. На практике все намного печальнее, а без неё теория стоит не так много. 
А так все просто - слежу за тем, кто продается и не важно где - в магазине, в интернете или вообще дикари в Перу и изучаю тех, кто по моим критериям мог бы у меня жить. Ну и для общего развития просто интересные виды или целые семейства просматриваю. Про тех же больших сомов я мало что знаю - редкие птеригоплихты, панаки(именно они, не панаколюсы), всякие акантикусы, кроме лепоракантикусов, всякие "палочники" вроде лорикарий, фарловелл и стурисом, родственники отоцинклюсов и другие - не мое :-)

А так да, авито и прочие торговые площадки довольно часто пестрят объявлениями о продажах птеригоплихтов и пангассиусов, которые просто уже не помещаются в маленьких(по их меркам) аквариумах.
А бывает и наоборот - приходят в магазин и говорят: " У нас был птеригоплихт, вырос очень большой - 10 см, прожил полгода и умер от старости. Мы хотим ещё 2 чтобы им не было скучно. У нас аквариум 30 литров, можно в него больше?" или ещё железный аргумент: "ну он же в маленьком аквариуме не вырастет". Не понимаю таких людей, да и не хочу. Потратить 5 минут на изучение вопроса намного проще и лучше, чем потом часами плакать, что обманули.

GF-68 · Answer

Человек с птички: цена вопроса от 1500р, так что проще завести анциков. На данный момент в наличии видов десять.

Vice1986 · Answer

А про размеры то я и забыл. В среднем 10-15 см, кроме Кларо - он вроде до 7.

Под плеками скорее всего имелись плекостомусы Hypostomus plecostomus и птеригоплихты Pterygoplichthys gibbiceps, pardalis и joselimaianus. Рыбы они крупные, в среднем 30-40 см, но иногда и больше бывают. Сейчас чаще всего можно встретить joselimaianus, из всех птериков он, по моему мнению, самый красивый. Весьма эффектная рыба с большим спинным плавником. Завёл бы с удовольствием, но посадить некуда. Ни разу пока не видел особей больше 25 см. Gibbiceps же, напротив, раньше был очень распространен, до сих пор многие называют всех птеригоплихтов парчовыми, но парчевый это как раз только этот вид. Давно не видел малька, зато очень часто встречаю взрослых 30-40 см "бревнышек". Pardalis почти всегда продаётся как плекостомус. А настоящего плекостомуса я, наверное, и не видел никогда. Опять же у некоторых видов есть альбиносные формы.

Фото нет, ибо на работе с телефона это не так просто :-D

Michail76_Ekat · Answer

а, кстати, обратись к Ирине (YARIS). У нее всегда что то было и есть, может что и посоветует/продаст за недорого.

Дед Митяй (рыбак-лентяй) · Answer

В общем, исходя из полученных советов и комментариев опытных коллег, список, состоящий из более чем 4-х десятков хвостов, стал немного (немного -  :-D ) покороче.
Теперь он вмещает в себя... 5 вариантов L-хвостов :-D 
Этивон:

1. L-200 (пикап мицубовский :-D ):

2. L-201:

3. L-204:

4. L-264 (пока под вопросом):

5. L-397:

Вот так вот, опустило меня "с неба на землю" :-( 
Ща ещё по ценам инфу получу, так наверно заведу обычную природную форму Анциков и успокоюсь :-D

Lovecc · Answer

На рынке стоит один продавец, слева в дальнем краю, он всегда только номерными сомами торгует, я думаю с ним можно и обсудить это дело, и сторговаться наверно можно. Больше ничего пояснить не могу)). У самого только L-181, и то мелкие пока)).

Vice1986 · Answer

Пока Федор молчит покажу каких анциструсов сейчас можно достать в России. Как раз тот десяток и наберется.

Кроме обычного анциструса и его альбиноса есть ещё 2 такие формы:
LDA16, он же марморный и "черепаховый"(прямой перевод немецкого названия)

Super Red

Красные выведены из черепаховых(или наоборот, не помню уже), откуда взялись те, не в курсе. У черепаховых с возрастом цвет тела меняется на ровный коричневый, я бы даже сказал шоколадный. По крайней мере у меня все 3 моих экземпляра стали такими. Мне нравятся. Есть так же вуалевые формы всех этих анциструсов, только насчет красного не уверен - не встречал, но и не искал.

Есть еще вот такой зверь - L144. По легенде самец такого вида был найден в дикой природе и скрещен с самкой обыкновенного и все остальные - их потомки. От обычного альбиноса отличается цветом глаза - они черные и у некоторых с синим отливом, так же цвет бывает более оранжевый.

L181. Классика - самый доступный из номерных(кроме птеригоплихта L001)

L107/184 Бриллиантовый анциструс. 

Этих(кроме, пожалуй, L144) можно без проблем найти у Федора или Ирины.

Далее форум выдает ошибку по колитчеству изображений..

Дед Митяй (рыбак-лентяй) · Answer

Я просто поражаюсь - столько знаний :hi: 
Очередное спасибо за такой развёрнутый ответ!

Насчёт названий, согласен, много путаницы.
И нам, тем, кто не сильно в них разбирается (ну или совсем не разбирается, что уж кокетничать-то тут :-D ),
можно наткнуться так, что продадут тебе одно, а окажется на самом деле совсем другое.
 :-( 
Как та призказка про купленного год назад на рынке "хомячка" :-D

Дед Митяй (рыбак-лентяй) · Answer

Я чё-то даже не знаю - кто это такие, стыдно признаться :-D не сталкивался никогда.  Ну не совсем чтоб карнавал, но хочется некоторой яркой гармоничности.
Сам себе проблемы создаю :-D но не могу удовлетвориться посредственной серостью :-(

[ LeX ] · Answer

Дима! А может не заморачиваться и взять одного-двух плеков? Они и работяги нормальные и по размеру подходят и на совместимость со всеми крупными рыбами уже давно проверены. :-)

Или скучноват тебе такой вариант? Хочется, чтобы было как в Рио на карнавале? :-D

Или скучноват тебе такой вариант? Хочется, чтобы было как в Рио на карнавале?  :-D

Дед Митяй (рыбак-лентяй) · Answer

Большое спасибо за фотки и комментарии!
А кто прояснит реальные размеры взрослых рыб данных видов?
...с учётом содержания в условно-больших банках конечно же. 
В инете-то пишут, но по некоторым собственным наблюдениям, не всегда оно сходится.

Так-то и среди Анцей мне симпатичны пара-тройка вариантов.
Но, боюсь, они для моей банки будут мелковаты скорее всего. 
Да и с такими крупными соседями будут теряться из виду.
:-(

Vice1986 · Answer

Так же есть такие, но встречаются реже:
L393 Madre de Dios

RIO PARAGUAY

PUERTO AYACUCHO

Кого-то из последних 2 видел в продаже на форуме, вроде бы Copatel их продавал, но если перепутал, то извиняюсь.


А вот это из того, что было раньше, но давно не встречал.
Ancistrus claro, он же LDA008. Есть такие особи:

А есть фото и вот таких:

С чем связано не помню уже.

Ancistrus ranunculus L034, весьма брутальный и не бритый вид, самки тоже имеют внушительные бороды по сравнению с самками других видов.

Еще появлялись в продаже звездчатые, у которых кант не пропадал.

Все фотографии найдены в открытых источниках и все права на них принадлежат их авторам.

Дед Митяй (рыбак-лентяй) · Answer

Т.е. дешевле ничё нет у него?

У Вас или вообще - в продаже?

Дед Митяй (рыбак-лентяй) · Answer

:-D блин, так неудобно получилось :-D 
Рад Вас видеть в этой теме, Фёдор :hi:  Да, они конечно же есть!
С Вашего позволения тут спрошу (не совсем удобно звонить в рабочее время), 
с ответом не тороплю, прошу ответить когда будет удобное время.
Таким образом, глядишь, и Вам лучше, будет своего рода рекомендательная темка, народ будет читать и обращаться.
 ;-)

Если говорить о покупке на перспективу (мне просто не прямо щас надо, могу ждать, я терпеливый),
то из указанных в последнем отборе (состоящем из пяти вариантов), Вы ожидаете появление кого-то из них?

Интересно было бы взять малька помельче, т.к. предполагаю, что мелкие будут дешевле... или нет?

И по Анциструсам, пожалуйста, прошу поподробнее ответить.
Вы писАли про наличие около 10-ти их видов.
Хочется глянуть - какие есть варианты?
Можно фото того, кто из них получится или просто название может быть, я в инете сам гляну.

Заранее спасибо.

Дед Митяй (рыбак-лентяй) · Answer

Всё равно спасибо за подсказку :hi:

Кстати, в инете почему-то фотки 181-вых отличаются от тех, что я видел тут у нас на форуме :-(

Дед Митяй (рыбак-лентяй) · Answer

А ещё вопрос по "человеку с Птички" - он только в выхи наверняка выстаивает?
Среди недели-то не бывает на рынке?
Мне просто с работы тут недалече, могу в обед метнуться.

Дед Митяй (рыбак-лентяй) · Answer

Приветствую!
Даже не знаю - как Вас и благодарить за такой систематизированный и исключительно подробный ответ!!!
Редко сегодня можно вот так вот - создав подобную тему, получить такую исчерпывающую консультацию.
Я очень шибко Вам благодарный :hi:  :hi:  :hi: теперь хотя бы знаю - куда копать и на что рассчитывать.
Спасибо большое!

Дед Митяй (рыбак-лентяй) · Answer

Про Иринку помню, конечно, редко только щас бываю в той стороне.
Да мне бы пока просто разобраться - что вычеркнуть, что оставить, и сколько это оставленное примерно стОит?
Мне не прям щас покупать-то, ещё наверно пару неделек буду водные процедуры продолжать - слить/залить.
А там ещё немного настояться водичке надо, и уж потом только запускать начну.
3-4 недели в общем планирую ещё потратить... если терпения хватит конечно  :-D

Дед Митяй (рыбак-лентяй) · Answer

Тут ещё такой момент...
Может на самом-то деле раскраска у многих заметно отличается, а не такая как на картинке.
Щас ведь всяких муток полно - где подправят, где подкрасят, где чем-нить напичкают.
А потом оказывается, что рыба выросла и стала "бледной поганкой".
Если кто сталкивался с подобными моментами в отношении какого-нибудь из указанных номеров 
ну или просто держал таких и наблюдал их естественную окраску в теч.ряда лет, тоже прошу делиться инфой.
Так, глядишь, для мошенников и работы не останется ;-) все будут предпочитать здоровую рыбу :-)

Дед Митяй (рыбак-лентяй) · Answer

Дауш  :-D 
Загорелось-то уже давненько, тут просто время подошло и догорает уже, вот и заспешил :-D Да думаю, не должны.
У меня и с Хорнами жили Птеры, и с Астриками жили.
Вроде не трогали их, плавники были целые.

Michail76_Ekat · Answer

ставлю плюс только за огромную проделанную работу.... вот что значит - ЗАГОРЕЛОСЬ !!!!!
их Америка не проглотит случайно ?))) не затюкает за вуалевые плавники ?

397 (4-ый снизу)- красавец !!!
082 и 142 красивые: черные в горошек.

Дед Митяй (рыбак-лентяй) · Answer

Золотые слова!

Номерные L-сомы. Сортировка и выбор.

Поделиться