sseses
11:44, 27.02.2013
Знаю что вопросы новичков достали но тут возьмем конкретный случай



То есть хочу такой же с таким же населением и количеством. С оборудованием понятно, вопрос по населению - во сколько оно обойдется и смогу ли я, учитывая что это будет первый засол успешно его содержать. Опыт только по преснякам травникам, то есть почти никакого.
1 / 0
tyrek
12:35, 27.02.2013
да уж, мечты не слабые, так чтоб такой аквариум запустить с таким населением надо время и серьезных вложении, примерно так тысяч 50 :-) я думаю не меньше

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2013 22:00]
0 / 1
=LeWa=
12:42, 27.02.2013
От пользователя sseses
успешно его содержать

...а почему бы и нет...все зависит только от вас...
От пользователя tyrek
примерно так тысяч 500

...причем евро :-D ...не пугайте людей :-)
2 / 0
=LeWa=
12:46, 27.02.2013
на видео РифМакс, который 20-ку стоит...песок, соль, ЖК на 10-ку...ну и живность постепенно набрать...
3 / 0
sseses
12:53, 27.02.2013
От пользователя tyrek
да уж, мечты не слабые, так чтоб такой аквариум запустить с таким населением надо время и серьезных вложении, примерно так тысяч 500


8( на 80 литров??? А можно подробнее по списку кто там столько стоит? Только живность, включая камни.
1 / 0
Romkins
13:08, 27.02.2013
Живности , грубо и на вскидку , там тысяч на 50-60 ;-) часть ее вы сможете посадить через 3-9 месяцев с запуска
И с таким населением, готовитесь, надеюсь, менять пенник рифмакса? Он не вытянет
0
tyrek
13:41, 27.02.2013
так вот речь и идет, что ценник я поставил на вскидку, чтоб потом не было не ожиданностью, содержание аквариума по истечению как говориться нескольких месяцев , для такой живности и так далее, если вы собираетесь где то экономить то и получиться эконом вариант, только он будет попроще выглядеть

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2013 13:53]
0 / 2
Romkins
13:58, 27.02.2013
От пользователя tyrek
так вот речь и идет, что ценник я выставил, чтоб потом не было не ожиданностью, содержание аквариума по истечению как говориться нескольких месяцев , для такой живности и так далее, если вы собираетесь где то экономить то и получиться эконом вариант, только он будет попроще выглядеть

Не дезинформируйте людей. У меня сейчас есть 18 минут до конца обеда, давайте я потрачу их тут

содержание этого аквариума будет включать
- подмены воды, грубо 20%. Пусть даже это будет не 20, а 25% - 20 литров воды. Нужно 700-800 грамм соли (зависит от марки соли). Соль стоит в среднем 250 руб за килограмм. То есть 200 рублей на соль в неделю. Максимум.

- вода. Нужен обратный осмос + (в идеале) колба ДИ смолы. А еще лучше 2. Посчитаем. Обратный осмос с баком на 7 литров воды стоит 6000. Можно купить за 3700 без бака, и к нему прикрутить префильтр, (около 1500 рублей) чтоб мембрана жила подольше и бак на 40 литров (чистой воды будет около 35-30 литров) - 5600 стоит. Итого - от 6 до 11 тыс рублей на воду. Обслуживание фильтров будет стоить 860 рублей набор фильтров раз в полгода-год (будут эту воду пить люди или тока для акваса? ) + мембрана 1800 рублей раз в полтора два года.
Итого это будет пусть 12000 рублей. 250 рублей в неделю плюсом.

Уголь + антифос. Стоит очень приличный 1800 за 2 литра. Этого объема хватит на 250 мл на одну закладку и менять где то грубо раз в месяц.

Усе. Через год поменять лампы. Ну пусть еще 4 лампы по 900 рублей (ну это очень дофига, будет дешевле), НО - 300 рублей в месяц.



Итого содержание техники
- 800+1000+300+200= 2300 в месяц содержание. Это очень хорошо и с запасом заложено. Цена одного похода в кабак, и то - не разгуляться.


Покупка оборудования
аквариум 20000 рублей
соль мы уже посчитали выше.
грунт - Живой песок CaribSea Fiji Pink, фракция 0,5-1,5, 9,07 кг ? 3500 руб - очень мажорный вариант. Есть куда как дешевле. Ну да ладно
Скиммер заменить в аквасе - около 2000 рублей стоит
уголь не считаем - уже заложили в расчеты
Вода у нас уже есть.
Камни - по 700 рублей за кг, вам нужно 10 кг. 7000 рублей


Итого приобретение и запуск такой системы нам обойдутся
20000 аквариум + 10000 осмос + 1800 на уголь + 2000 на соль на старт и про запас + 7000 камни + 3500 песок + 2000 скиммер
Итого 46300. Повторюсь, тут есть места где съэкономить и очень прилично. Так где то 10-15% можно.

Живность в аквариуме. Считайте грубо, каждый большой, назовем его, коралл, хотя, а ладно, не важно - считайте грубо - каждую голову, что вы видите на картинке, вы купите в Екате в районе 2000-2500 тыс рублей. Часть будет мельче, часть крупнее. Но вырастет


К обслуживанию нужно добавить траты на электроэнергию и кормление - тех же актиний надо подкармливать. Сколько там стоит сырая креветка замороженная? ну пусть 1000 за кг. Очень мажорная креветка. Ее хватит на полгода точно если не больше )))
1 / 0
Romkins
14:01, 27.02.2013
Кроме того, часть живности - тех же актиний и тридакну лучше садить в очень стабильный аквариум, через 3-9 месяцев.
И да, я забыл набор тестов посчитать. Летом его можно привезти из Германии за порядка 2000-3000 рублей. Их хватит на год-два, как часто мерять будете ))


Итого ближе всех был Леха, который сказал
От пользователя =LeWa=
РифМакс, который 20-ку стоит...песок, соль, ЖК на 10-ку...ну и живность постепенно набрать...

Причем тут одновременно два фактора
а) фиг вы найдете все то, что на видео одновременно в Екате (и 95% что фиг привезут одномоментно все даже под заказ)
б) все и не нужно сразу, его нельзя одновременно все сажать.

Ну и вообще, после вложения в аквас, и стартовое железо, первый месяцок вы будете светить на камни и ждать стабилизации системы и менять воду. Живности там я очень не советую
0
sseses
14:15, 27.02.2013
Romkins, спасибо огромное за развернутый ответ. Про то что все зреет постепенно я в курсе и оно и к лучшему - и траты постепенные, и жабу уговорить на небольшие траты вместо одной разом проще :-D . Единственно, не ответили на вопрос, на видео нет никакой прихотливой живности? Не поменять пенник при такой стоимости обитателей было бы большой глупостью....

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2013 14:16]
1 / 0
Romkins
14:19, 27.02.2013
Есть. Там вообще напихано часть так, что я б не стал делать в одной банке ))
тридакна на переднем плане весьма такая, не ясна.
эуфилии весьма требовательны бывают, хотя просты по идее.
кауластрея там тоже, как бе, не совсем просто.
рыба - хепатус - ему вообще не место в 80 литрах.

Это - демо банка. Не нужно на нее ориентироваться в реале. Это не сбалансированная система в плане разумности подбора населения и прочего :-)

и кстати, вам еще будет нужна помпа течения. Цена от 800 до 2000.
1 / 0
Romkins
14:21, 27.02.2013
А пенник, он это.. Как спортлото - я не встречал почти никого, у кого он родной пенит ))
А у кого пеник - то так, выигрыш дай бог цену билета оправдает )))
1 / 0
I'm Batman
14:23, 27.02.2013
мне кажется если сразу ставить такой аквариум надо тысяч 100 - 150. это при условии что сами будете заказывать и устанавливать. если очень не спеша то думаю ценник до 60 - 70 опустится. но тогда придется ждать около года пока все вырастет.
1 / 1
Romkins
14:29, 27.02.2013
От пользователя ghin
мне кажется если сразу ставить такой аквариум надо тысяч 100 - 150.

а сразу смысл это все делать? Сдохнет же

От пользователя ghin
устанавливать

устанавливать? В смысле камни клеить и животных садить? Так там половина изображенных - весьма самостоятельных )) Они и поползать могут.. А ту же эуфилию например, ну что ее там ставить - воткнул и живет )))
1 / 0
I'm Batman
14:57, 27.02.2013
я имею в виду брать воду из действующих аквариумов, передержаные камни, самому собрать, залить, рассадить. Тогда меньше шансов что сдохнет
1 / 1
Romkins
15:06, 27.02.2013
От пользователя ghin
в виду брать воду из действующих аквариумов

С таким населением, я б сказал нет особого смысла, обоснование желающие найдут на аквалого - кол-во бактерий в субстрате в порядки раз выше кол-ва бактерий в воде )) (да, именно на порядки речь идет)


От пользователя ghin
передержаные камни

перенос в новое место, с новым светом, водоподготовкой, скорее всего - другой солью и прочее прочее прочее приведут все равно к мягкому перезапуску.

Шансы, что собрать всю эту кучу новичку и все сдохнет - велики.
Шансы того, что хепатусу будет хреново в 80 литрах - 100%.
Шансы, что актинии будут ползать по банке - почти такие же, как с хепатусом. )))
1 / 0
tyrek
16:49, 27.02.2013
От пользователя Romkins
Покупка оборудования
аквариум 20000 рублей
соль мы уже посчитали выше.
грунт - Живой песок CaribSea Fiji Pink, фракция 0,5-1,5, 9,07 кг ? 3500 руб - очень мажорный вариант. Есть куда как дешевле. Ну да ладно
Скиммер заменить в аквасе - около 2000 рублей стоит
уголь не считаем - уже заложили в расчеты
Вода у нас уже есть.
Камни - по 700 рублей
за кг, вам нужно 10 кг. 7000 рублей


Итого приобретение и запуск такой системы нам обойдутся
20000 аквариум + 10000 осмос + 1800 на уголь + 2000 на соль на старт и про запас + 7000 камни + 3500 песок + 2000 скиммер
Итого 46300. Повторюсь, тут есть места где съэкономить
и очень прилично. Так где то 10-15% можно.

так а что он у нас от солнца будет свет то брать

Живность в аквариуме. Считайте грубо, каждый большой, назовем его, коралл, хотя, а ладно, не важно - считайте грубо - каждую голову, что вы видите на картинке, вы купите в Екате в районе 2000-2500 тыс рублей. Часть будет мельче, часть крупнее.
Но вырастет


К обслуживанию нужно добавить траты на электроэнергию и кормление - тех же актиний надо подкармливать. Сколько там стоит сырая креветка замороженная? ну пусть 1000 за кг. Очень мажорная креветка. Ее хватит на полгода точно если не больше )))
0 / 1
tyrek
16:55, 27.02.2013
ну свет то где?, не посчитали светильничек или давайте может сами соберем как тут многие делают, помпы, и так далее, я бы посмотрел Romkins на ваш аквариум за такие бабки, кораллы такого размера порядка 4 500-6 000 и то если брать напрямую, а с нашими ценами, вам известных людей далеко не пойдешь, и если говно ставить так оно и будет как говно, вы же сами знаете почем бывают светильники, почем бывают помпы, или с дорогим оборудованием не было времени разобраться????
а если все на барахолке покупать то тогда и ваши подсчеты надо делить на два

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2013 17:02]
1 / 2
Romkins
17:13, 27.02.2013
От пользователя tyrek
ну свет то где,

Свет он будет брать из розетки. А лампы у него - в крышке ))))
уважаемый, вы б глянули, AquaEL Reefmax в яндексе, там все понятно будет )))
Речь идет про абсолютно конкретный аквариум. И тут нужен не "светильничек" а такой нормальный светильник, ватт эдак на 70-100
Сам производитель говорит, что
Освещение [Вт] 3 x 24 W
Ночное освещение LED

От пользователя tyrek
давайте может сами соберем как тут многие делают, помпы, и так далее, я бы посмотрел Romkins на ваш аквариум за такие бабки

Вы можете посмотреть на мой аквариум дешевле, чем за указанные деньги, скажем, я готов его показать вам за всего 15000 рублей ))))

А если говорить про 46300 и не вспоминать о том, что к нему нужно много чего еще, то 46300 отлично приведут нас к Elos system mini marin ))) где то в районе таких денег его можно купить голый в Екате.


От пользователя tyrek
кораллы такого размера порядка 4 500-6 000 и то если брать напрямую, а с нашими ценами, вам известных людей далеко не пойдешь

Ну какой там супер размер то? вся банка, показанная на видео, 60 см шириной.
Камень весом 1.2--1.5 кг,весь покрытый зоантусами, стоит около 2000-2500 в Екате.
Эуфилия молоточковая, размера M 2890 по сайту Аквадзена.
Саркофитоны разные, M 1 (2180)


правда с камнями в этот раз Аквадзен нагрубил по цене :-) Камни живые ? Индонезия (кг.), M 30 (900)

я сказал,
От пользователя Romkins
2000-2500 тыс рублей. Ч

ну не в два раза я ошибся, а процентов на 10-15 ))
Эти же 10-15% можно отбить на покупке всего. Скажем так - денег на железо я заложил с запасом, можно обойтись гораздо меньшими вложениями. Например, тот же бак на 40 литров накопитель для осмосной воды - можно тупо убрать, и это сразу даст существенное снижение суммы итого. Можно привезти систему осмоса из дойча, выйдет в районе 3000. Будет медленно и печально лить струйкой. Но тут опять же понятно - комфорт - нужно оплачивать :-) дешево - медленно. Дороже - быстрее.

Не демонизируйте, морской аквариум стоит дорого, но не безумно дорого..
2 / 0
Romkins
17:20, 27.02.2013
От пользователя tyrek
если говно ставить так оно и будет как говно, вы же сами знаете почем бывают светильники, почем бывают помпы, или с дорогим оборудованием не было времени разобраться????

кроме перехода на личности аргументов не осталось?
Скажите, какое дорого оборудование я не посчитал в проект запуска Reefmax от Акваэля? И какое дорогое оборудование вы планируете, что туда необходимо впихнуть?

И какую помпу? Я сказал, что
От пользователя Romkins
кстати, вам еще будет нужна помпа течения. Цена от 800 до 2000.

Цена коралии нано 900 с доставкой в Екатеринбург в сборной посылке из Дойча - 1000-1200 рублей. Назовите помпы, которые шибко превосходят ее по качеству, надежности и цене?

Какую ЕЩЕ помпы вы хотите туда засунуть и зачем? Можно сменить штатную в заднем техотсеке, если вы объясните, на кой это нужно? :-)
Я готов аргументировать схему жизни этого аквариума на
1 отсек - уголь+антифос 2 отсек - пенник 3 отсек - грелку засунуть и успокоиться
внутри в дисплее - помпа течения. 900 или 1200 коралия.Разница в цене мизерная.

Представьте свое видение этой банки, я жду?


От пользователя tyrek
если все на барахолке покупать то тогда и ваши подсчеты надо делить на два

Наверное, я не знаю, я обычно покупаю новое, как то так выходит. Случайно купил кубик бу, так и то, ради кубика и приложения к нему. Свет уже сменил, рюкзак сейчас сменю ))
2 / 0
tyrek
17:22, 27.02.2013
вот с такими ценами на кораллы куда там в Ваши расчеты то залесть
http://www.aqioma.com/catalog/zhestkie-korally/sko...

она в том видео присутствует, как мне кажется

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2013 17:29]
0 / 1
Romkins
17:33, 27.02.2013
мне лично никуда лезть на надо, более того - я не очень уверен, что это адекватный ценник за сколимию..
http://www.fishome.ru/product_16372.html
http://centralreef.ru/corals/hard_corals/scolymia
1 / 0
sseses
17:41, 27.02.2013
А еще такой вопросик - есть знакомый часто в Москве бывает - летает. Если его озадачить иной раз покупкой какой живности... какие трудности есть, или не стоит оно того?
0
tyrek
17:45, 27.02.2013
ну так размер то какой, а доставка и так далее, Romkins я так понял, Вы большой знаток тут, я не спорю , советы адекватные даете и так далее, но надо смотреть, что цены действительно разные, вы сами в этом только что убедились, поэтому и я виду разговор с максимальной позиции, а не как сделать светильник своими руками
0 / 2
Romkins
17:47, 27.02.2013
Ветеринарное свидетельство, хорошая упаковка и везение ))) обратитесь в тот же аквалого - у них огромный опыт, подскажут. И да, ветеринарное стоит денег
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.