Вопрос по освещению аквариума металлогалогеновыми лампами

Добрый день! В аквариумистике я новичок.
Как то в одном из форумов случайно наткнулся на то, что якобы МГЛ лампы хороши для роста растений.
Но вот вопрос, а не вреден ли металлогалоген для рыб?
Просто идея следующая у меня:
Собрать крышку для аквариума в которой будет МГЛ лампа, обычные люминесцентные, а так же небольшое количество ярких светодиодов для ночной - декортивной подсветки (все конечно же по отдельности будет включаться разными выключателями). То что бду делать люм лампы со светодиодами это уже точно, но тут клиент один подвел меня с лампами металлогалогеновыми и сейчас думаю куда хотябы одну приспособить :-)
Но ответ - не вредно ли для рыб - ненашел.
Буду благодарен за советы (можно / нет, если можно как долго?)
PS: лампа будет 150 Вт одна на 90 литровый аквариум. работать не постояно, а часа 2-3 в день чисто для растений.
PSS: Кто разводит растения и пользуется МГЛ лампами - готов отдать ниже себестоимости (Осрам 150 HQI NDL RX7s-24).

жить вредно... от этого умирают.....


А так иногда рыбы боятся яркого света, причем не понятно из-за чего.... а так по своей сути МГ не опасен для рыб.... можно и полный день МГшкой светить... а можно дополнительно... как душе угодно...

Почем?



Нет не вреден.

Вот тут еще посмотрите http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=118&i=25474... там много дельного



не многовато ли?


уж больно короткий световой день даж проснуться не успеют :-D

[Сообщение изменено пользователем 22.08.2012 18:07]

Что то сами себе противоречите :-)
Вот моя банка через два часа без всяких прожекторов на КЛЛ вон что творит
ей легко хватит 2-3 часов в сутки
.

Ссори не уточнил - 150 Вт на 90 литров - на мой взгляд многовато.



Красиво пузырит


т.е. общий световой день 2-3 часа в сутки? Или интенсивный световой день для усиленного фотосинтеза 2-3 часа в сутки? А остальное время сколько вт?

До этого в этой же банке был первый опыт с сильным светом. Начинал с трех часов 144вт на 200л. всё росло, было мало :-) Стал добавлять световой день и со временем довел до 8ч. вот тут и пришел капец удо ведрами и все равно из за перекоса умирали точки роста. Так как внося нитрат калия, нитрат съедался, а калий рос в концентрации. И как следствие занял место магния, блокировал кальций и приехали. Да хочу сказать не верьте тем кто пишет что калий вносит по 20мг/л. Теперь уже умнее на данный момент ступенька, эмитирует облачную погоду. Рассвет, облачно, ясно, облачно и т.д. до заката:-) Полный свет горит три часа. Они и разгоняют последние два пузыряет на двух лампах. Так что ход мыслей у человека правильный :-)

Че-то сложного понаписали. Если подмены делать, концентрация калия не должна расти. И как калий может занять место магния и чего-то там блокировать? Непонятненько, разъясните...


С МГ не заморачивайтесь. Акву на 90 литров даже с очень требовательными растениями достаточно освещать люмками. Гораздо важнее подобрать лампы нужного спектра. Лампы МГ очень много отдают тепла, поэтому в крышки их не ставят, а подвешивают над открытыми банками

С подменами согласен. Есть одно но. Ситуация нитрат нулевой, вносим нитрат 5 мг/л калийной силитрой, калий получаем 3,1 мг/л к вечеру нитрат 0, а вот калий и половины не съелся. Дальше математика. 7*3,1=21,7мг/л в неделю . Всю воду вы в подмену не меняете? При этом нитрат остается нулевой, а это далеко не айс. Отсюда нитчатка, сине-зеленые и всякая другая зеленая нечесть. При ярком свете нитрат должен быть к концу дня минимум 10. А про замещение калием магния и построение мостков и блокировку им ионов кальция это не ко мне :-) Достаточно знать того что текущая концентрация калия в воде должна быть 2-5мг/л. Это я все про банки где свет 0,8-2вт/л.

Всем большое спасибо за дельные ответы!

Люмка будет стоять в кол - ве 1 шт. 24 Вт. Она как бы основное освещение.
МГ как уже писал часа на 2-3 исключительно для роста растений (ну и как я понимаю "кипит" - это чем то полезным воду насыщают (кислородом наверное))
Ну и на ночь светодиоды, хотя уже в этом сомневаюсь, т.к. светят ярко и аквариум будет мешать спать (даже в соседней комнате).
Из этого выходит еще вариант, что отказаться от люм лампы и вовсе, оставив диоды как основное освещение и МГЛ. Возможно так. Переделать никогда не поздно.


Ну я все же хочу в крышку, поэтому по охлажению идеи уже есть.

Да, но такие лампы просто выляются без дела. Скоре всего я выведу ее на 100Вт (90-110Вт) расчетная.



Круто! Тоже есть КЛЛ на 32 Вт. Если 2 шт поставить думаю световой поток будет очень хорош. Но у КЛЛ более 26Вт есть минусы в КПД из-за "архитектуры лампы" имхо конечно.

Математика - вещь конечно упрямая, и чтоб с ней не спорить, были придуманы специальные аквариумные удо, а садовые лучше оставить садоводам.


Все Ваши идеи псу под хвост. Т лампы МГ свыше 100 град. Устанете охлаждать. И главное - если на нее попадут брызги (а этого не избежать), она тупо лопнет.
Люмок надо штуки три. Я могу рекомендовать одну Т5 сильвания гролюкс + две Т5 сильвания дейлистар. Очень хорошие лампы с прекрасной цветопередачей.
А светодиод на ночь ставят в основном для моря. В пресняке - это пижонство.
Но, хозяин - барин...

те, у кого рыбы пугливые ;-)

Я использую реактивы ХЧ и ЧДА, А если вы думаете что ваши аквариумные удо сделаны из аквариумных реактивов, ваше право:-)

Спасибо. Все это я уже учел при проектировании конструкции крышки.

А никто и никогда не ставит голые лампы над водой.... Для защиты от брызг ставят закаленное стекло....


Охлаждать МГ лампы проще, чем те же люминесцентные трубки. Количество теплоты что МГ, что ЛЛ одинаковой мощности дают одинаковое... (закон сохранения энергии однако)



На данный момент они не оправдано дорогие :-( по сравнению с теми же Osram 8хх серии....



Идеи старые и проверенные временем, главное как будут реализована данная конструкция ....

"Никогда не говори никогда" (не моё :-D )
У меня у приятеля стоит голый светильник, регулярно протирает лампу уксусом от известковых пятен.

с МГ? МГ при попадании капли воды вероятнее всего сделает так БДЫЩЬЬЬЬЬ и :fire:

а люмки спокойно к этому относятся....

Да с МГ. Про то, что они лопнут - это только предположения. Или есть такой опыт?

опыта нет, есть опыты с обычными лампами накаливания....
У МГ нагрев такой же, Вариант тут один остается стекло у МГ получше, поэтому и не лопаются от воды.... хотя если лопнут последствия будут печальные....

У меня опыта много, т.к. занимаюсь светотехникой :-)
МГ лампы очень чувствительны к изменению температуры на колбе, впрочем как и натриевые. Причина - очень высокая тмпература горелки, которая внутри колбы. Даже оставив на МГ лампе немного жира от грязных рук лампа может лопнуть через некторое время по причине малейшей разницы температур кварцевое тонкое стекло лопается. Вообще это все очень опасно и я бы не рекомендовал держать дома открытый МГ или натрий. Особенно если в светильнике дроссельный ПРА а не элктронный, хотя электронный тоже...
При попадании капли воды на лампу температурой около 200-300 (и выше) градусов взрыв колбы неизбежен.

Когда крышка будет готова, не поленитесь, выложите здесь. На самом деле очень интересно

Что есть ХЧ и ЧДА не знаю, но знаю состав удо, которыми пользуюсь сам. Отношение макро веществ в них выверено и теоретически они должны расходоваться одновременно и равномерно. Допускаю, что погрешности есть, но не думаю, что они значительны. Дисбаланс между веществами еще больше скрадывают подмены.
И зачем использовать калийную селитру? Если вопрос в деньгах, то не лучше ли использовать мочевину или какую-нить нитрофоску? Ведь на первом месте стоит азот, а уж потом все прочии калии, фосфоры...

Чему верить? :confused:
Самому чтоль попробовать

Мг бабахнет скорее всего. От капельки мелкой может и нет, а от всплеска 100%.

Болотник правильно говорит. Не зря стекла там ставят.

Автор, имейте ввиду, что такой мощный свет поятнет за собой принудительную подачу Со2 и удобрения - иначе водоросли. А если опыта нет, то скорее намучаетесь, чем выправите баланс. Хотя опыт несравненный получите - пригодится.

+ под МГ из-за мощного пучка света, у растений ускоренный метаболизм, перекос по пит. веществам проще подхватить, в этом смысле ЛЛ попроще будут.

Вообще для вашего объема не вижу смысла ставить МГ, тем более 150вт, максимум 70 в дополнение к ЛЛ.

Уже попробовал. Переделывал светильник, решил потестить.
Лампа osram 70W NDL в старом корпусе сразу после выключения (включенную не рискнул) была обильно полита водой, пошипела и успокоилась. Пробовал снимать на видеорегистратор, если что-то получилось, позже выложу.

:-) Вас не поймешь, то садовые удобрения садоводам, то их советуете :-D У меня на данный момент все ок. Да же макро со стимуляторами роста, аминокислотами и витаминами. И мне то совет не нужен был, я человека упреждал к чему ведет яркий свет без опыта. Специально выше видео выложил что банка работает как реактор да же на люмках.