Посоветуйте лампа для квариума 112 литров

1is
19:52, 16.01.2012
В наличии Аквариум (Aqua El) П112л "Classic" (80*35*40) крышка+рамка
с родными лампами.Визуально маловато света и растения растут не так активно как хотелось бы.С CO2 заморачиваться не хочется(во всяком случае пока)

Посоветуйте пожалуйста лампы для данного акваса или опишите свои, что поставили и есть ли разница после замены ламп.
Заранее всем откликнувшмся спасибо :beach:
0
RickSha
20:25, 16.01.2012
О СО2 вам надо будет думать, только после увеличения света >0.7 Вт.л. В вашем случае есть несколько выходов:
1. Обклеить заднюю поверхность крышки фольгой и добавить хотя б 2 лампы.
2. Купить на имеющиеся лампы отражатели.
3. Отказаться от живых светолюбивых растений и остановится на тенелюбивых и мхах, но при этом вас могут одолеть сине-зелёные водоросли.
Для начала поставьте 2 лампы 865 цветности. Если добавите ещё 2 лампы, то их можно расставить в порядке от лобового: 865-865-830(827)-865. Эти лампы советую из-за их доступности (в ОБИ есть), и хорошего КПД.
0
RickSha
20:29, 16.01.2012
Ну и как всегда :-) Заполните инфу о себе, чтобы знать, с кем общаешься и побольше инфы о самом аквариуме, флора, фауна какая, фильтрация, свет подробнее, грунт и т.д, а в идеале несколько фото, хорошего качества, а не с телефона дрожащей рукой :-) И люди уже не будут гадать и играть в экстрасенсов, а будут сразу давать советы по делу...
Удачи!
2 / 0
1is
20:54, 16.01.2012
1 - Аквариум (Aqua El) П112л "Classic" (80*35*40) крышка+рамка
Лампы родные, были в комплекте с аквариумом.(2 по 18ватт, длина 55-56см,отражателя нема)
2- Фильтр Внешний Tetra EX 700
3 - Аэратор Ferplast Airfriz 100
Дно - 1 см грунт мелкой фракции, 2-3 см средней фракции(галька)( под растениями до 4 см)
Растения - 1шт Анубиас, 2 шт Амбулия, остальные названия не помню))))
1 коряга мангра - немного мха(первый опыт)
Рыбки - 1 шт птеригоплихт 10-12 см, 1 шт сомик(далматин вроде бы) 10-12см, 1 шт гурами 7 см, 4 лялиуса подростка 3-4см, 6 неонов обычных 2.5-3см, 2 шт змейки-шнурки)) 6-7см, 5 данио, 5 самцов гуппи, два анцитруса подростки 5-6см, 1 шт креветка фильтратор, 1 шт улитка ампулярия, 2 хелены.

Фото пока такие http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=38086...
Возможно днем получше получится

Замена воды - 1 раз в неделю 20 литров.
Добавить наверно не получится)))руки не из того места растут)))Лампы желательно просто поменять, старые снял,новые вставил - отражатель наклеить смогу( только подскажите где найти и как называется...просто фольга с клеевой основой?)Лампы пока думал выбрать Хаген - только правильно выбрать пару(аква,флора,сан,про-гло итд) и мощность






[Сообщение изменено пользователем 16.01.2012 21:06]
0
Alexei-96
21:16, 16.01.2012
От пользователя 1is
Лампы пока думал выбрать Хаген

Не надо их покупать, из всех хагеновских ламп наиболее приличная Life Glo её можно купить и поставить вперёд, а к заднему стеклу поставьте тёплую лампу (с индексом 830) для роста растений, съэкономленные деньги лучше потратьте на М-образные отражатели JBL или Dennerle, они удвоят световой поток и направят его в нужное место.

http://vitawater.ru/shop/product_info.php?cPath=15...
1 / 0
1is
21:32, 16.01.2012
с какой мощностью брать лампы? отражатели поищу в наших магазинах( вариант обклеить фольгой крышку изнутри будет намного хуже?)

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2012 21:32]
0
RickSha
21:33, 16.01.2012
Так, давайте попорядку :-) Нормальный у вас аквариум, достаточный фильтр для такого объёма и даже вентилятор охлаждения есть.
Несколько замечаний (это чисто моё мнение IMHO)
1. Грунт крупноват и его мало ( должно быть минимуи 4-5 см и помельче, 1-3 мм.) Хотя для анубисов и мхов это не важно. Но если хотите растить растения, надо думать.
2. На мой взгляд, на ваш объём банки, у вас перенаселение. Завести более мелких рыб, убрав переростков.
3. Фольга обыкновенная , клеится на клей БФ, проще купить в строительном магазине самоклейку фольгированную, продаётся в рулонах. Это чуть поправит положение в освещении, но ненамного. У вас 2х18Вт.=36 Вт. на 112 литров, или ~0.3 Вт. на литр, это маловато для растений будет. Тут или дополнительные лампы, или отражатели ставить. Добить хотя бы до 0.5-07 Вт.л
По лампам я вам уже сказал. Не гонитесь за импортными, дорогими лампами. Не стоят они тех денег, что за них просят. Купите простые OSRAM или Philips, SYLVANIA. Они стоят в 5!!! раз дешевле (около 100 руб. за лампу 18 Вт.) 8** серии (ниже не надо, если найдёте то 9** серии, они дороже и отдача у них чуть меньше). В ОБИ 865 и 830 стоит 84 руб.
0
RickSha
21:39, 16.01.2012
Отражатели есть во всех зоомагазинах. Лучше на них один раз потратится, чем на импортные лампы. Возьмите 2 отражателя М - образные JBL или Dennerle и две лампы (они для ваших размеров только на 18-20 Вт. бывают) одну 865 поставить первой от лобового стекла, вторую 830 поставьте сзади. Вот и всё, поток увеличится на 30-40% (в рекламе говорят на 80-100% :-) ) И будете менять лампочки раз в полгода.
0
andi_79
22:48, 16.01.2012
От пользователя RickSha
SYLVANIA

чтото сильвании как то подорожали значительно... Скоро хагены по цене переплюнут, если так дальше пойдет...
0
progopvv
23:02, 16.01.2012
От пользователя andi_79
чтото сильвании как то подорожали значительно

непонятно почему это только как бы у нас (разная цена аквастара, коралстара и гро-люкс), так как в Германии они почти равны по стоимости
- http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop....+lighting&mpath1=38&path2=Fluorescent+tubes&mpath2=39&path3=Sylvania+T5
но, правда, в Аквашоп цена адекватная - http://www.aqua-shop.ru/index.php/cPath/56_348/fil...
в Живой воде -нет
http://vitawater.ru/shop/index.php?cPath=1508_1840... (по 39W)

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2012 23:04]
0
1is
23:12, 16.01.2012
с вентилятором банка на 40 литров была, показалось маловато взял на 112 литров)))за советы спасибо - буду думать....с отражателями не уверен подойдет по креплению или нет!!?если найду попробую примерить.
0
Alexei-96
08:25, 17.01.2012
От пользователя 1is
с отражателями не уверен подойдет по креплению или нет!!?

Подойдут, проверено.

От пользователя RickSha
И будете менять лампочки раз в полгода.

С какой такой радости? Современные лампы имеют ресурс до 25 000 часов работы и нет необходимости их менять чаще чем раз в три года.
Старые лампы, работающие на электромагнитных дросселях действительно имели гораздо меньший ресурс (6-8 000 ч).
0
andi_79
09:28, 17.01.2012
От пользователя Alexei-96
Современные лампы имеют ресурс до 25 000 часов

самое интересное у деренле срок службы ламп т8 15000часов, у т5 - 10000ч.
От пользователя progopvv
так как в Германии они почти равны по стоимости

походу на некоторые лампы у нас старый запас и цена пока низкая, продадут привезут новую партию и цена поднимется....

сравнивал там где беру лампы и живую воду, розничная цена у нас поднялась почти до цены живой воды... а раньше цена балы гораздо меньше...
0
Ujanin
09:47, 17.01.2012
От пользователя andi_79
Цитата:
От пользователя: Alexei-96

Современные лампы имеют ресурс до 25 000 часов

самое интересное у деренле срок службы ламп т8 15000часов, у т5 - 10000ч.


причем это именно срок службы...
А по факту за первые 3000 часов они теряют 30% своего светового потока.
Проверенно не однократно на хороших осрамах с качественным ЭПРА
0
andi_79
09:54, 17.01.2012
От пользователя Ujanin
А по факту за первые 3000 часов они теряют 30% своего светового потока.

какая цветность 6хх 7хх 8хх 9хх? какой люминофор - одно, трех, пяти слойный?
чем больше слоев тем меньше падение светоотдачи от времени работы...
0
RickSha
12:09, 17.01.2012
От пользователя andi_79
какая цветность 6хх 7хх 8хх 9хх? какой люминофор - одно, трех, пяти слойный?
чем больше слоев тем меньше падение светоотдачи от времени работы...

6хх - 1 слой - применяется для освещения подсобных помещений, 7хх - 2 слоя, 8хх - 3 слоя и 9хх - 5 слоёв люминофора.

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2012 12:32]
1 / 0
Ujanin
12:14, 17.01.2012
От пользователя andi_79
какая цветность 6хх 7хх 8хх 9хх? какой люминофор - одно, трех, пяти слойный?
чем больше слоев тем меньше падение светоотдачи от времени работы...


7xx и 8хх вроде.
9хх тяжело достать :-), да и тестирование проводилось больше для офисных светильников.
Чем больше слоев тем меньше изначальная эффективность ;-)
Кстати с люмками есть еще один нюанс - они деградируют не равномерно по всей длине...
0
andi_79
12:43, 17.01.2012
От пользователя Ujanin
А по факту за первые 3000 часов они теряют 30% своего светового потока.

3000ч / 10 ч в день, получаем 300 дней чуть меньше года.

а для Т5 такое иследование проводили? сколько у них падение потока от времени?

7хх должны падать быстрее чем 8хх...

От пользователя Ujanin
Чем больше слоев тем меньше изначальная эффективность

и тем меньше падает освещенность - цена компенсирует продолжительность работы?



От пользователя RickSha
6хх - 2 слоя - применяется для освещения подсобных помещений, 7хх - 3 слоя, 8хх и 9хх - 5 слоёв люминофора.

хм, а почему везде пишут 6хх 1 слой, 8хх 3 слоя, 9хх пятислойный?
где то врут.....
0
RickSha
00:16, 18.01.2012
От пользователя andi_79
хм, а почему везде пишут 6хх 1 слой, 8хх 3 слоя, 9хх пятислойный?
где то врут.....

Я поправился :-)
0
Ujanin
11:46, 18.01.2012
От пользователя andi_79
а для Т5 такое иследование проводили? сколько у них падение потока от времени?


Для Т5 таких иследований не делал и не встречал.
Но если у кого есть новые Т5 и работают по таймеру, то можно проверить.
У меня люксметр есть, могу приехать померить освещенность сейчас и потом, например через пол года,

От пользователя andi_79
и тем меньше падает освещенность - цена компенсирует продолжительность работы?


Думаю там нет на столько меньшего падения освещенности...
На сколько я знаю, основная причина деградации люминесцентных ламп - это деградацию люминофора.
Поэтому чем больше слоев (и в целом качественнее люминоформ) тем медленнее идет деградация, но не думаю что она может идти на много медленнее.
Но при этом, скорее всего идет сползание спектра.
Думаю, если бы реально деградация была существенно медленнее, то производители об этом бы трубили кругом ;-)
Основная причина высокой цены на лампы 8хх и 9ххх - более качественный спектр, который достигается путем использования дорого люминофора.

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2012 13:28]
0
andi_79
12:23, 18.01.2012
От пользователя Ujanin
Думаю там нет на столько меньшего падения освещенности...


честно говорю, сам не проверял, а информация по гуглю противоречивая... где кто пишет....

где то встречается что для 8хх есть 15% падение к концу срока службы Т8.

Производители ничего интересного не пишут по этому поводу, точнее не делятся графиками...

а так по уму все зависит от лампы (кокае нить новые технологии типа ECO от осрама) балласта (пра эпра), частота включений-выключений, рабочей температуры лампы, и тд и тп. А под аквариумной крышкой не всегда лабораторные условия, там падение светового потока будет быстрее...

Самое интересно световой поток зависит от температуры лампы, если её переохладить или перегреть то она светит тусклее (график есть в документации от осрама)... с Т5 в этом случае проще, они сами по себе требуют более высокой температуры, чем Т8.

поидее 8хх, самое предпочтительное для аквариума по соотношению спектр-цена- срок службы.
0
Ujanin
13:03, 18.01.2012
От пользователя andi_79
Самое интересно световой поток зависит от температуры лампы, если её переохладить или перегреть то она светит тусклее (график есть в документации от осрама)...


Скорость деградации тоже от температуры сильно зависит.
0
RickSha
13:21, 18.01.2012
От пользователя Ujanin
Цитата:
От пользователя: RickSha
и тем меньше падает освещенность - цена компенсирует продолжительность работы?

Не мой квот...!
0
Out_of_the_woods
13:25, 18.01.2012
Филипс, Сильвания это точно про другие не знаю, начали использовать отдельных сериях ламп и особенно в специализированных специальный люминофор который практически не снижает кпд к концу срока службы. Кстати может с этим и связанно повышение на них цен.
1 / 0
Ujanin
13:28, 18.01.2012
От пользователя RickSha
Не мой квот...!


прошу прощения - поправил.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.