Прикольный Ник??
вообще то задуматься стоит над паралоном только не простым а губки для фильтра, лучше в самом деле пожоще взять обработать ножницами и в шрунт, 1 минус доставать пробллемно, НО губка накопит подкормку (в теории) будет неплохо, хотя не для всей растючки это понятно, для неприхотливой, попробовать можно...опять же в теории
0
Я!)
От пользователя Злобный Робот
Трубы железные, медные, кастрюли алюминиевые, медные, котелки чугунные всякие....
Никто не умер.


Трубы железные.... Из системы отопления удаляется воздух... поэтому никто не умер... и трубы "живут" сравнительно долго! А вот в Аквариумах мы наоборот - насыщаем воздух кислородом. Вот в водопроводе - это краны горячей /холодной воды - вода соприкасается с воздухом - поэтому идёт не наилучшева качества... Мы ругаемся, покупаем воду на заказ... и говорим, что ведь никто не умер - всё нормально!!!
А про кастрюли алюминиевые... я слышала, что они вредные на самом деле, ибо от нагреваний... и от механических повреждений защитная оксидная или какая-то там плёнка на поверхности разрушается... а чистый алюминий - очень вреден для здоровья.
1 / 1
От пользователя Я!)
А про кастрюли алюминиевые... я слышала, что они вредные на самом деле, ибо от нагреваний... и от механических повреждений защитная оксидная или какая-то там плёнка на поверхности разрушается... а чистый алюминий - очень вреден для здоровья.

Глина на несколько десятков процентов состоит из окиси алюминия.
Есть лекарства, довольно обыденные-Алмагель, ещё что в таком духе.
Действующее вещество-окись алюминия.
В жулудке окись алюминия растворяется в соляной кислоте-получаются ионы алюминия.
Эти ионы алюминия крайне плохо проходят физиологические барьеры...

Впрочем-вам глины недостаточно?
Глина содержит и десятки процентов Al2O3 и рыжая она за счёт окиси железа...


От пользователя Я!)
Трубы железные.... Из системы отопления удаляется воздух... поэтому никто не умер... и трубы "живут" сравнительно долго! А вот в Аквариумах мы наоборот - насыщаем воздух кислородом. Вот в водопроводе - это краны горячей /холодной воды - вода соприкасается с воздухом - поэтому идёт не наилучшева качества... Мы ругаемся, покупаем воду на заказ... и говорим, что ведь никто не умер - всё нормально!!!

И когда стали заказывать воду?
И по каким трубам она течёт и текла?

А вода рыжая горячая-температура выше, реакция лучше идёт.

И всё равно-суточная доза железа 5.0 мг, меди-0.75 мг.
Это кубик железа примерно 1мм*мм*мм.
Совсем не микроскопический.




Я вот наоброт, и гвоздей никидал, потом электролизную окись железа делал, а там и медь попала-её тоже разъело, и на улитках и мормышах опыт проводил...
Всю воду зачернил.Полностью непрозрачная.
Уже месяца потора живут.
Потом и в аквариум этой жижи налил.Не сразу большой дозой.Где-то месяц живут.
Общее количество окисленного железа и слитого -грамм 30-50.
Во всех ёмкостях воду хватило несколько раз полностью зачернить этой дисперсией.
Несколько дгней улитки были полностью ржавые.
Потом осело.

Ладно, бойтесь дальше.
0
От пользователя Злобный Робот
Водопроводные трубы железные, бывают медные, кастрюли алюминиевые...

Ага, есть у меня знакомый мастер теплотрас. Коллекционирует обрезки труб. Если котельная воду не деаэрирует (дороговато), то железные трубы ГВС через два года полностью затягиваются окислами. Часто труба превращается в сито из ржавчины ( я видел), без сквозного отверстия. Представляете сколько там железа? Вот и лейте горячую воду в аквы....
Кастрюли не лежат постоянно под водой.
От пользователя vivaldi
алюминий как самый нетоксичный и неактивный металл рулит

Тоже хорошо разлагается... Проволока под водой заметно худеет со временем.
От пользователя Злобный Робот
Железо-суточная доза для человека 5 мг, медь-0.75 мг
Металлы нужны растениям в микродозах. И усваиваться могут только из некоторых химсоединений. Большинство трав просто умирают при избытке солей
1 / 0
Если уж нужно, лучше использовать проволоку в пластиковой изоляции.
Вариант с поролоном наверно хорош, только поролон нужен специальный, типа того что в фильтрах используется.
От пользователя Злобный Робот
Я вот наоброт, и гвоздей никидал
ну и как трава растет? И какая?
Любая тварь жить хочет, от таких опытов сразу не сдохнет, но и долго не проживет. А вот трава (ближе к теме)- уверен сдохнет в течении недели. Нет у нее системы самоочистки, все откладывается в клетках.
1 / 0
От пользователя MarKas
Металлы нужны растениям в микродозах. И усваиваться могут только из некоторых химсоединений. Большинство трав просто умирают при избытке солей

То, что человек наедает свои микродозы в несколько милиграмм, показывает, какие микродозы содержатся в норме в окружающей среды.

А глина рыжая знаете почему?
Окись железа.

От пользователя MarKas
Тоже хорошо разлагается... Проволока под водой заметно худеет со временем.

И что из этого?
Окиси алюминия испугались?
Глина состоит примерно наполовину из него!.

И ионы содержатся в воде в норме.Никуда они не деваются.

Лекарства-антациды Алмагели всякие-окись алюминия.Нейтрализует соляную кислоты в желудке, переходит в ионы.
Принимаются -граммами, наверно.

От пользователя MarKas
Ага, есть у меня знакомый мастер теплотрас. Коллекционирует обрезки труб. Если котельная воду не деаэрирует (дороговато), то железные трубы ГВС через два года полностью затягиваются окислами. Часто труба превращается в сито из ржавчины ( я видел), без сквозного отверстия. Представляете сколько там железа? Вот и лейте горячую воду в аквы....
Кастрюли не лежат постоянно под водой.

У нас в аквариуме не горячая вода.





От пользователя MarKas
ну и как трава растет? И какая?
Любая тварь жить хочет, от таких опытов сразу не сдохнет, но и долго не проживет. А вот трава (ближе к теме)- уверен сдохнет в течении недели. Нет у нее системы самоочистки, все откладывается в клетках.

Нет, она не сдохла в течении недели.А уже месяц прошёл.
В аквариуме, -вылито готовой окиси железа из грамм 30 железного прутка.
А 2 банки с улитками, мормышами и растениями-дно всё покрыто окисью.

Растения растут.Надводные местные, папаротник, ряска-шут с ними.
Бакопа, гидрокотила, ещё какая-то, перистолистник красный..Ещё что-то-остальное хуже.
Растёт не ахти, особенно по сравнению с травниками-но вроде растёт.
Обламывают,объдает кто-то....
Вчера вот ещё купил всякой. Посмотрим, что будет.

Вообще-то, постоянно расхваливают всякую глину-посмотрите на досуге её состав и почему она рыжая.
0 / 3
От пользователя MarKas
Вариант с поролоном наверно хорош, только поролон нужен специальный, типа того что в фильтрах используется.

Я использовал мебельный.
Уж наверно нетоксичный.
0 / 4
Можно вопросец не по теме,но тоже про растения! У меня растения гибнут: сначала появляются на листьях желто-каричневые пятна, затем на их месте листья истончаются, а потом появляются дыры, ну и в конце остается один стебель.Что делать? Кислотность 7, Dh 12(конечно многовато, но давно не измеряла, почему повысилась не понятно?) Нитраты, нитриты не измеряла. Помогите каким нибудь советом, а то скоро будут одни стебли торчать! :-(
0
От пользователя Злобный Робот
А глина рыжая знаете почему?
лучшей для акв считается голубая глина. Красная - худшая.
От пользователя Злобный Робот
У нас в аквариуме не горячая вода.
И что?
Вообще некорректно сравнивать устойчивость к вредным факторам животных и растений.
От пользователя Злобный Робот
2 банки с улитками, мормышами и растениями-дно всё покрыто окисью.
Тест на выживаемость? Уж извините, но непонятна цель эксперимента...
От пользователя Злобный Робот
Я использовал мебельный.
Дело не только в токсичности, обычный поролон просто распадается в воде.
От пользователя Сибаренок
недостаток микроэлементов, посмотрите по справочникам или в инете..
0
От пользователя MarKas
лучшей для акв считается голубая глина. Красная - худшая.

Не очень-то важно, какая там считается...
Важно, что рыжую глину допустимо класть в аквариумы.
Да и озёрах глина...

Кстати, голубая глина не из той же серии, что и навоз бегемотов?

От пользователя MarKas
И что?
Вообще некорректно сравнивать устойчивость к вредным факторам животных и растений.

Это к тому вода негорячая, что ржавеет крайне медленно в акариуме.

От пользователя MarKas
Тест на выживаемость? Уж извините, но непонятна цель эксперимента...

Да, и можно ли класть окись железа в аквариум.
Заместо глины.
Там и марганец и ещё полно примесей есть.Микроэлементы, блин...

А главное-железными и медной проволокой можно привязывать.


От пользователя MarKas
Дело не только в токсичности, обычный поролон просто распадается в воде.

Всё равно нескоро это произойдёт.
Распадётся-ну всплывёт или что там с ним.
Он вроде из полиэтилена сделан.

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2008 00:56]
0
Голубая глина
"
В химический состав также входят калий, натрий, кальций, йод, бром, алюминий и цинк, содержание которого в 12 раз больше чем в простых глинах, что придает ей голубой цвет."

Блин, дайте кто-нибудь ссылку, чем там особенно полезна голубая глина для аквариума...А то в интернете всё для косметических целей и народной медицины...Такой бред написан...
0
Прикольный Ник??
http://www.aqa.ru/forum/forumdisplay.php?fid=1064
советую воспользоваться поиском там, могу сам поискать но если честно не до этого сейчас...
0
От пользователя Злобный Робот
Вообще мы тут беседуем не о выживаемости гидробионтов, а о создании оптимальных условий содержания. Да, от куска проволоки заметного вреда может и не быть, но здоровья это ничему не прибавит.
Ржавчина - окись трехвалентного железа не потребляется травами. В микродозах им надо двухвалентное железою Подробно тут: http://www.paludarium.ru/aquarium/aqua/aqua38.htm
От пользователя Злобный Робот
Всё равно нескоро это произойдёт.
Очень скоро.... Я пробовал.
От пользователя Сибаренок
Про микроэлементы тут:http://www.rifpark.ru/enc/index.php?id=30
От пользователя Злобный Робот
дайте кто-нибудь ссылку, чем там особенно полезна голубая глина для аквариума...
на aqa.ru ...
0
netnet
предлагаю перерыв на сон ;-)
кстати, самодельная голубая глина, положенная в фильтр - вымывается но странно - не растворяется а остается мелкими но цельными крупинками, относительно тяжелыми чтобы бороться с течением воды :cool:
0
Краля ї
От пользователя netnet
не растворяется а остается мелкими но цельными крупинками
значит, глина не-очень очищенная :-( Для очистки можно несколько раз расстворять порошек (растереть в пыль) в воде и верхний слой сливать, потом снова сушить-расстворять.....ГЕМОР! Мож лучче косметическую взять, а? ;-) А то для лепки - она-ж для детского падикась творчества, ну типо испортили и не жалко шоб.....
0
От пользователя MarKas
Вообще мы тут беседуем не о выживаемости гидробионтов, а о создании оптимальных условий содержания. Да, от куска проволоки заметного вреда может и не быть, но здоровья это ничему не прибавит.
Ржавчина - окись трехвалентного железа не потребляется травами. В микродозах им надо двухвалентное железою Подробно

Термодинамика порядок наведёт.
Где есть трёхвалентное, будет и двухвалентное.
Где есть двухвалентоное, будет и трёхвалентное.
Химическое равновесие нацело не сдвинуть.
В глине железо содержится в виде той же xFeO+yFe203
А при растворении этого быстро получается термодинамическое равновесие, и неважно, какая проворция была между этими двумя.
Кстати, у меня вся окись судя по всему, была FeO. Чёрная такая..
А в аквариуме порыжела.В Fe2O3 часть превратилась.
Но не до конца.

А вообще-зачем нужные эти балластные, содержащиеся в глине Al2O3, SiO2?.
У меня с моими рыбами они постоянно будут в этой пыли плавать.И я их не увижу.
А тут -тяжёлая окись железа, марганца(во всех сталях содержание его не меньше 0.5%.Ещё много всяких примесей-молибден там.... Медь там попала, цинк...
Всё это тяжёлое, и хорощо оседает.
0 / 2
http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=18369&t...+%E3%EB%E8%ED%E0+%F1%EE%F1%F2%E0%E2

Типа этого?
Остав никто не знает, а так, когда рыли погреб, нашлось много всякой глины-кирпично-красной, голубая с прожилками...
И вся превратилась вроде в корчичневую, когда побольше наверху полежала.
0
От пользователя MarKas
Очень скоро.... Я пробовал

Скоро-это как быстро?
0
От пользователя Злобный Робот
Термодинамика порядок наведёт.
при чем тут это? эта наука изучает макроструктуры...
От пользователя Злобный Робот
Химическое равновесие
я конечно не химик, но о таком понятии не слыхал.
Насчет глины: я пользовал нормальную бело-голубую глину выкопанную из канавы. Не чернеет, просто размягчается.
От пользователя netnet
глина, положенная в фильтр
а зачем?
От пользователя Злобный Робот
Скоро-это как быстро?
Через пару месяцев
0
netnet
От пользователя MarKas
Цитата:
От пользователя: netnet

глина, положенная в фильтр
===
а зачем?

мысль от скуки не страдала,
любопытство распирало
взял - и сунул в фильтр глину
поглядеть на результину
0
От пользователя MarKas
при чем тут это? эта наука изучает макроструктуры...

Она очень много что изучает.
Установление химического равновесия тоже.
От пользователя MarKas
Через пару месяцев

Вот те на!!!
А у меня фильтр самодельный поролоновый из того же поролона...
Месяц назад рассыпался.
От пользователя MarKas
я конечно не химик, но о таком понятии не слыхал.

ХР- примерно-концентрация веществ в равновесном состоянии.
0 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.