очумелым ручкам: думаем как сделать отражатели

Вы знаете,,,,,,,,, С,,,,,,,,,,, числа не обязательно отбивать чь чек , сейчас действительны товарные чеки....... и я же написал что , Вт. будет известен(адрес) оптово-РОЗДНИЧНЫЙ склад ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Что касается отражателей, ть я тоже задался вопросами к сециалистам, вопрос штудируют, что касается замены JBL и Т.Д.Д. в ближайшее время отпишусь,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

а вы знаете что .... с ... минимальная цена водки 89 рублей? и приэтом чек обязателен? :lol: так что это ничего не дало, как и ваш ответ

а вообще вот вам ответ
Начдива Онуфриева 55, уральская 3, хохрякова 39.. ну и что вы по этим адресам сказать можете? какую ценную инфу они дают кроме место положения?

а вот про первый адрес я вам скажу, что я узнал за пол часа общения с их менеджером.
лампа66.ру интернет магазин, работают с юриками и физиками, за нал и безнал, предоплата, минимальная сумма заказа 5000р, лампы возят только коробками, мелочевку можно поштучно. срок доставки около недели, доставка.

а из общения с Вам за неделю не могу узнать условия работы с Вами... только одни отговорки.. если под заказ будете работать то на вопрос когда будет заказ Вы будете расказывать какие вы хорошие, и что вы являетесь представителмя таких компаний, мои обращения очень важны для Вас и тд и тп? то я б не хотел стать, в таком случае, вашим покупателем...


ЗЫ прошу прощения за офтоп....
ЗЫЫ а звонить мне лень.... и вытаскивать клещами данного рода инфу из непонятно кого...

посмотрел. Крупный, широкий отражатель получается.
В готовые светильники не вставить, а хочется именно модернизировать, а не переделывать.
Рассмотрел фотку фабричного:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru габариты его гораздо меньше.
Попробовал нарисовать нечто подобное, Чтобы отражатель влез в светильник с межламповыми расстояниями 1- 1,5 диаметра. Для Т8 так:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
в центре лампа. Кривизна по окружности.
Жду комментариев

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2010 13:15]

Комментарии к вашему рисунку:
Та самая линия-стрелка, где R 21.36 - это тоже направление светового луча. и он 100% отразится обратно в лампу.

И пучёк света, который ровно по горизонтали (вправо, где выноска размеров) тоже отразится в лампу.
И много других пучков сделают то же самое. То есть КПД такого отражателя будет раза в два меньше, чем у "идеального" отражателя.
В любой точке этого отражателя найдётся куча пучков, которые отразятся обратно в лампу, согласны?

А теперь попробуйте проведите такие линии на моём рисунке :-)


Давайте промоделируем. Упрощённо. Делим сечение лампы на 4 части (как обычно электрические лампочки в схемах рисуют). Нижняя имеет номер 1, остальные по часовой. Считаем что пучки идут строго перпендикулярно поверхности лампы (это и есть упрощение). Что получаем:
1 - очень полезный свет, полностью попадает в воду
3 - почти нормально отразится той формой , что вы нарисовали.

2,4 - свет уходит вбок. Его можно частично поймать и переотразить как раз такими длинными боковинками как на фабричном отражателе (но всё равно получается не оптимально). Без них этот свет уйдёт впустую. Как раз эти боковые стенки и создают габариты отражателя.

А согласитесь, 2 и 4 - это половина света лампы. То есть одними только боковыми стенками мы увеличиваем количество света, падающего в воду почти в 3 раза по сравнению с тем, что даёт 1й сектор (считай совсем без отражателя). Конечно же при условии хорошей отражающей способности поверхности.

На самом деле конечно же, надо отдавать себе отчёт о габаритах и технологиях. Форма параболы напрямую зависит от размера лампы. Больше лампа - больше отражатель для получения высокого КПД.

Тот фабричный отражатель что на рисунке конечно же позволяет увеличить освещённость. Не удивлюсь если раза в 2. Но зная что можно увеличить почти в 4 .....

Компромисы короче

идеал конечно хорошо, но чтоб получилось недорого, надо хотя-бы сделать штук 20 отражателей каждого типа.
И тут, если я правильно понимаю есть следующие техусловия у нас- потребителей, если их не соблюсти, отражатели просто не нужны:
- отражатели надо вставить в существующие светильники
- межламповое расстояние в нормально спроектированных светильниках 1-2 диаметра, для Т8 26-52 мм. (у меня, к примеру 30 мм)
- при расчете габаритов ориентируемся на крепление ламп во влагозащищенных патронах, потому как если лампы висят на клипсах, отражатель ставить просто некуда.
Собственно из этих соображений сделаны фабричные отражатели.
Идеал с 4-х кратным увеличением эффективности имеет место быть. Только для этого надо проектировать не рефлектор, а светильник целиком.

Компромиссы неизбежны. Давайте еще подумаем.

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2010 10:58]

Надо знать возможности производства.
Могут загнуть по параболе?
Могут загнуть по радиусу?
Могут сделать несколько гибов на небольшом расстоянии? Через 1 см например. Если да, то могут сделать на каждом гибе свой угол?

Как ни крути, походу выходит что фабричные отражатели по 400 руб гораздо выгоднее...

Главное их достоинство - они безусловно проще в расчётах и изготовлении :-)

Хотя свет раза в 2 увеличат

Читал на одном форуме.. на ака вроде про то, что кто-то спросил про то, почему мол, не продают счас отражатели отечественного производства, мол продавали по хорошей цене.
Ему ответили из этой же фирмы, что делать такие отражатели не выгодно, материал + усилия не окупает при всех потребностях аквариумистов)

Мало покупали)

Может реклама отсутствовала? Если про прополку на нашем форуме не написать, траву придётся выбросить.

Не знаю в чем дело, но факт остается фактом, что фабричное отечественное производство отражателей стало невыгодным. Да и вряд ли кто кроме небольшого круга травниководов будет задумываться на чет отражателей.

Они ведь на века, это не расходный материал.

В общем я что тут надумал с отражателями.
Может сделать так? Взять пластиковое покрытие, которое используется для покрытия навесов, теплиц, террас.

Выглядит ребристым или точнее волновидным (неглубокие волны) и далее его покрывать хоть скотчем зеркальным хоть пленкой, хоть краской.

Думаю отражающие свойства будут гораздо лучше, чем у гладкой поверхности с тем же самым покрытием из вышеописанных.

ЗЫ: Видел трапециобразные отражатели по 400 руб за штуку на одном из сайтов, можно и заказать кому очень сильно хочется)))

Может быть пригодится кому-нибудь



http://www.helvetica-ural.ru/goods-ural.html фирма Гельветика-урал тел 380-60-60

Описание
Транслюцентная самоклеящаяся ПВХ-пленка со стойкими полимерными пластификаторами, обеспечивающими ее эластичность и стабильность размеров. Пленка гарантирует равномерное распределение света и однородную окраску как при падающем, так и при проникающем освещении. Шелковисто-матовая поверхность позволяет избежать нежелательных бликов. Пленка обладает отличной погодостойкостью и устойчивостью к УФ-излучению. Предназначена для работы на современных режущих плоттерах. Серия представлена в широкой цветовой гамме - 55 ярких, привлекательных оттенков.
Области применения
Данная пленка разработана для долгосрочного использования снаружи и внутри помещений при изготовлении высококачественной световой рекламы (световых коробов, объемных букв, вывесок и др.) на базе силикатного и акрилового стекла, прозрачных полимерных материалов и транслюцентных баннерных тканей. Также применяется для декоративного оформления стеклянных поверхностей с задней подсветкой, оконной графики.

Как вы думаете можно ее испоользовать в светильниках

че то идея умерла, а желающих было нормально, неужели никто ничего не придумал??

Просто народ осознал, что проще купить готовые.
:-p


Марат! Фабричные JBL Solar reflect (55 см) у меня отлично встали на родной светильник в акважути 112 л, а там светильник очень не простой (две лампы Т8-18Вт и между ними труба с ЭПРА) и изначально казалось, что места практически нет.
Постараюсь выложить фото

Да ну я не поверю что наши очумельцы так просто сдадутся

http://www.aqa.ru/forum/vt155458 нашел вот такую инфу по отражателям, мне показалось интересным.

интересно а у нас в городе что нить подобное есть в продаже? что то на в скидку не помню...

Думаю должно быть сейчас реечные потолки популярны!

Я просто стыбзил отражатели из обычных офисных потолков :-)

http://mr-ekb.ru/show_cat.php?catid=6125&grid=6121... вот что то подобное.

На Титова 24 проходит распродажа торгового оборудования. Светильники на 2 и 4 лампы с отражателями продают по 100 руб. также стоят для распродажи стеллажи, столы, витрины, стоят стёкла (витринные,толстые) 4штуки-500руб,края у стёкол обработаны, компьютерные кресла по 500 руб, всевозможные полки от 25руб. Магазин закрывают поэтому очень много продают и столько же выбрасывают, там самоделкины уже неделю пасутся.

хорошо если есть где брать... а если нету возможности?