Alexei-96
16:28, 04.12.2009
Вот наткнулся на интересную статью по расчёту количества наполнителей для биофильтров http://aqua-faq.narod.ru/V_filtr_16.htm
Возможно кому то будет интересно. Статья правда старая, в ней не учтены новые эхеймовские наполнители, но в общем по моему всё правильно.
Как я понял надо идти выкидывать пластмассовые шары и керамические кольца и засыпать субстрат. 8(
2 / 0
goalkeeper ®
21:17, 04.12.2009
Может не правильно понял я ..... В статье написоно, что колец Сера Сипоракс надо 2л. на 200л. воды. Производитель же говорит, что 1л. надо. Как они высчитали, я так и не понял :-(
Про биошары тоже давно идут споры. Некоторые производители их преподносят как материал для расселения бактерий, другие как способ перемешивания воды в фильтре.
От пользователя Alexei-96
засыпать субстрат

А он из чего сделан?
0
Alexei-96
08:30, 05.12.2009
Согласен, в статье много спорных моментов.
Меня смутила цифра 3 м2/л, если так считать, то указанные производителями рекомендации по объёму аквариумов надо делить на 2-3.
Наверное этот показатель верен для промышленных установок, где всё время поступает новая вода, а в аквасе как в замкнутой системе он должен быть поменьше.
Современные субстраты делают из вспенного стекла. Правда получается, что нет смысла гнаться за субстратами с большим коэффициентом заселения.
0
goalkeeper ®
16:00, 05.12.2009
От пользователя Alexei-96
Современные субстраты делают из вспенного стекла.

Акваелевская керамика Ультра про и Сера Сипоракс тоже спененое стекло и чем они отличаются по составу от субстрата не пойму. Наверное толькоформой и следовательно более качественной наполняемостью корзин. У меня есть оба типа этих колец, в акваелевских центральное отверстие поменьше, но имхо Сипокакс лучше и многие его хвалят.
Кстати Акваель тоже уже давно выпускает типа субстрат:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Правда он до Российского рынка не доходит почему то как и другие многие товары Акваель :-(
0
ChudoviщeVaщe
16:48, 05.12.2009
От пользователя Гатальский
Правда он до Российского рынка не доходит почему то как и другие многие товары Акваель

брал как то в Мендозе
дешовый кстати, относительно
два вида колец было - керамика и вспененное стекло
оба позиционировались как "био"
0
goalkeeper ®
18:03, 05.12.2009
От пользователя ChudoviщeVaщe
брал как то в Мендозе


От пользователя ChudoviщeVaщe
два вида колец было

Если посмотришь внимательно, что на фото не кольца, а шары :-D
0
Alexei-96
22:22, 05.12.2009
Eheim Substrate pro тоже шарики, только розовые, а Eheim bioMECH подушечки. Видимо щас мода такая. Причём на коробке bioMECH купленной в Зооленде стоит маркировка 400 м2/л , а на немецкой 600. 8(
0
goalkeeper ®
22:26, 05.12.2009
От пользователя Alexei-96
Eheim Substrate pro тоже шарики, только розовые

Сера Сипоракс тоже розовые :-D .
От пользователя Alexei-96
Зооленде стоит маркировка 400 м2/л , а на немецкой 600.

У переводчика видимо дрогнула рука или пальцы как у Валуева :-D
1 / 0
goalkeeper ®
22:00, 06.12.2009
От пользователя Гатальский
Правда он до Российского рынка не доходит почему то как и другие многие товары Акваель

Появился в продаже на ЖВ по 454 р. за пачку :-D . Стоило только пругать :-D . Так глядишь и запчати для Унимаксов появятся :-) .
0
Alexei-96
09:24, 07.12.2009
Посмотрел на буржуинском сайте там Eheim bioMECH идёт с приставкой "NEW" и на самом деле указан коэффициент 600 м2/л, а у нас в России видимо продают старый с коэффициентом 400 м2/л.

Вот картинка с новым bioMECH http://www.aquaristikshop.com/pictures_xxl/250805....
0
ангел17
09:48, 07.12.2009
чего ее расчитывать то, эту биофильтрацию :-D....ее делать нужно опытным, так сказать, путем ;-)...если трава хорошо растет и рыбсы не помирают, даж из магазинов которые...значит, все хорошо с наполнителями для данной аквы...если рыбы вялые и растения какие то невеселые-надо добавки какого-нибудь субстрата или может быть даже замена старых 8(...
только где ж их купить, эти новые субстраты по хорошей цене...кто бы места сдал хорошие по субстратам...
а там мы уж сами, опытным путем поизучаем их эффективность и напишем и фото выложим, если что :-)...
1 / 0
Alexei-96
10:35, 07.12.2009
ангел17
Мне было просто интересно посчитать на самом ли деле возможна более менее реальная биофильтрация во внутреннем фильтре.
У моего фильтра Eheim Biopower 200 заявлено, что он может применяться в аквариумах до 200 литров.
Если считать по указанной выше методике то получается примерно в 3 раза меньше:
- две губки общим объёмом 230 см2, если принять коэффициент 50-60 м2/л и коэффициент 3, смогут обеспечить биофильтрацию в объёме всего 5 литров;
- две кассеты с SUBSTRATpro общим объёмом 300 см2, если принять коэффициент 450 м2/л и коэффициент 3, смогут обеспечить биофильтрацию в объёме всего 45 литров.
Итого суммарно имеем 50 литров, т.е. в 4 раза меньше заявленного.
Интересно почему так. :-(
0
10:50, 07.12.2009
От пользователя Alexei-96
У моего фильтра Eheim Biopower 200 заявлено, что он может применяться в аквариумах до 200 литров.

вероятно имелась в виду мех. фильтрация.
Мониторю тему, не могу понять, как можно рассчитывать биофильтрацию исходя только из объема воды, без учета хотя-бы живой массы обитателей.
Не говоря уж о физико-химических характеристиках используемой воды...
В мягкой кислой воде окислительно-восстановительные процессы будут совершенно по другому идти чем в жесткой-щелочной, и биофильтр во втором случае нужен гораздо более мощный.
1 / 0
ангел17
11:09, 07.12.2009
От пользователя Alexei-96
две кассеты с SUBSTRATpro общим объёмом 300 см2, если принять коэффициент 450 м2/л и коэффициент 3, смогут обеспечить биофильтрацию в объёме всего 45 литров.

:-(
может, еще какие переменные и постоянные факторы есть и неучтены(тот самый секрет фирмы ;-) )
на самом деле повысить качество биофильтрации во внутреннем фильтре можно, например, увеличив очистку воды на входе фильтра(мелкопористые губки), чтобы частички мелкие не попадали на субстраты рабочие и не мешали бактериям, тогда и чистить можно раз в пол-года сам фильтр и колонии бактерий процветать будут на субстрате...
хочу попробовать отгородить внутренник поролоновой сплошной стенкой(есть такой метод, пишут- хорошо работает), только как закрепить листовой поролон на стенках аквы, чтобы сильно ничего не переделывать в акве?
с навесными фильтрами-водопадами вообще проблем нет, одеть входную трубку в такой цилиндр из листового поролона, а весь полезный обьем фильтра заполнить эффективным субстратом...можно еще и марсилию посадить в надводной форме в фильтр сверху попробовать, чтоб и нитратов даже не было лишних :hi:...
а вот как с ювелевскими фильтрами быть, у них входное окошечко узкое очень и маленькое, как поставить там префильтр? только внутрь, отнимая место у субстрата...
0
Alexei-96
11:34, 07.12.2009
Видимо эхеймовские специалисты площадь заселения бактерий вместо 3 м2/л, принимают 0,75 - 1 м2/л. Кстати другие (SERA и пр), видимо принимают этот коэффициент ещё меньше.
Заманчиво конечно, вместо внешнего фильтра, поставить внутренний. Получается, что у фильтров Biopower (с корзинами заполненными субстратом), биологическая эффективность примерно такая же как у их внешников серии Classic заполненных губками и синтепоном.
Правда и цена вполне сопостовимая.
0
RickSha
11:37, 07.12.2009
Много я про наполнители в инете прочитал и вот вопрос, а почему нельзя использовать наш, российский керамзит, мелкий, крупный. Есть и шариками и бесформенными вариантами. Пористость у него очень неплохая и смотря на белые шарики, я сказал бы, что и ни как не меньше. Бороздя просторы инета, я частенько натыкался на использование керамзита в различных биофильтрующих устройствах, с очень лесными отзывами.
Ваше мнение?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
11:42, 07.12.2009
От пользователя ангел17
а вот как с ювелевскими фильтрами быть,

да без проблем.
сверху ставлю мелкопористую губку, над ней синтепон. Весь нижний объем засыпан керамикой.
Керамика практически не заиливается. Когда мою губку и синтепон, керамика продувается водой, часть ила вымывается.
0
Alexei-96
11:42, 07.12.2009
Интересно какая эквивалентная площадь поверхности у керамзита?

Видимо не применяют потому, что изначально керамзит готовят для других целей и возможно он как то влияет на параметры воды.
0
goalkeeper ®
11:47, 07.12.2009
ИМХО мы занимаемся подсчетом волос на голове. Всем не равнодушным к биофильтрации советую купить тест на нитрит. Если 0, спите спокойно, у вас отличный биофильтр.
2 / 0
Alexei-96
11:50, 07.12.2009
От пользователя Гатальский
Всем не равнодушным к биофильтрации советую купить тест на нитрит. Если 0, спите спокойно, у вас отличный биофильтр.


Полностью согласен. Главное нитриты.
Я уже второй месяц, каждые три дня измеряю.

[Сообщение изменено пользователем 07.12.2009 14:49]
0
ангел17
14:37, 07.12.2009
От пользователя MarKas
сверху ставлю мелкопористую губку, над ней синтепон. Весь нижний объем засыпан керамикой

хотелось бы весь полезный обьем заполнить субстратами...а все поролоны вынести наружу :-)...
да и креветочник это, ничем это окошечко в ювелевском фильтре не прикроешь толком(чтобы креветята не попадали в фильтр), оно маленькое и все синтепоны очень быстро загрязняются, поток то большой через такое маленькое отверстие
0
15:27, 07.12.2009
От пользователя ангел17
хотелось бы весь полезный обьем заполнить субстратами...а все поролоны вынести наружу

дык там и так оогромный объем остается для керамики. Креветки у меня там тусуются, ползают по синтепону. Не проблема, уровень воды выше края фильтра. Ходют свободно.
0
ангел17
16:31, 07.12.2009
От пользователя MarKas
Ходют свободно

:-D
большие то может и ходят, а маленьких так прям и засасывает штабелями...против воли, так сказать...рано им еще на тусовки :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.