НОВЫЙ ТЕРМИНАЛ УСТАНОВЛЕН !!!

Антон
13:19, 01.04.2008
Да что ж вы такие трудные-то, а ....
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_4.html
читать до посинения: через год неоплаченные штрафы аннулируются.
0
Basilio (V^3)
10:29, 02.04.2008
От пользователя Антон™
Да что ж вы такие трудные-то

А Вы, извините, легкий? ;-)
От пользователя Антон™
читать до посинения

Попробуйте сами, для начала ...
От пользователя Антон™
через год неоплаченные штрафы аннулируются.

Давайте всетаки обратимся к первоисточнику, который вы уже надеюсь до посинения прочитали.
1. ГОД (ст. 4.6 КоАП) начинает идти ПОСЛЕ ОПЛАТЫ (ст. 4.6 и 32.2 КоАП). Нет оплаты - год идти не начинает.
2. в течении ГОДА после ОПЛАТЫ - штраф считается ОТЯГЧАЮЩИМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВОМ, и не более того. (Ст. 4.3 КоАП)

т.е. не оплатил - вечное отягчающее обстоятельство :-)

Так что, раз Вы так УСИНЕННО прочитали КоАП, пожалуйста, аргументируйте ссылками на него свой пост
От пользователя Антон™
через год неоплаченные штрафы аннулируются.

Ждем аргументов.

[Сообщение изменено пользователем 02.04.2008 10:31]
0
TeppopucT
11:30, 02.04.2008
От пользователя maha2
отказалась подавать признаки жизни


сделал чтоб отрубалась в 12-00 :-) ибо ОБЕД :-)
1 / 2
TeppopucT
11:31, 02.04.2008
НЕ ЗАБЫВАЕМ или ЗАПОМИНАЕМ, еще один терминал стоит на проезде Водителей 20 !!!
0
Kardinal
23:10, 02.04.2008
Обед :-D Может он еще покурить ходит? :lol:
Зачем всё это?
0
Антон
01:03, 03.04.2008
От пользователя Basilio (КЗПА)
Ждем аргументов.

Давайте вместе почитаем.
Во-первых, ст. 4.3 говорит что срок в течение которого лицо считается привлеченным к адм.ответственности равен одному году со дня окончания исполнения постановления о назначении административного наказания.
Во-вторых, статья 32.2 говорит что если штраф не был уплачен в течение 30 дней, то дело направляется приставам. Кроме того, существует возможность выписать штраф в двухкратном размере или посадить на 15 суток (ст.20.25).

А теперь внимание, вопрос: приставам дело не ушло, судье вы не попались и двойной штраф он(а) вам не выписал(а), ну и не посадила. Как регулируется эта ситуация ? А для этого есть статья 4.5, которая называется "Давность привлечения к административной ответственности". и начинается она со слов:

Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения


Итак, допустим штраф выписан 1го января. До 10го января есть срок его оспорить. С 11 января начинается 30 дней на оплату штрафа. Соответственно 21 февраля они заканчиваются, штраф не оплачен, дело приставам не ушло, в суд не попали. Ждем еще 2 месяца и вот уже и административное правонарушение, именуемое "неоплата штрафа в срок" тоже не может быть инициировано.

А дальше мы снова рекурсивно возвращаемся к статье 4.3: "срок в течение которого лицо считается привлеченным к адм.ответственности равен одному году"

Возражения ? Только без хамства в этот раз, пожалуйста.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2008 01:05]
3 / 0
Edison_
07:53, 03.04.2008
Зачем эту тему вообще создали???
Ну поставили допотопный терминал (с отключением на обед :-D ) и что?
Потом признались в собственной незаинтересованности и несостоятельности как-то продвинуть идею взаимодействий через Интернет...
К чему это?
Причем тут автоправо? Это всего лишь реклама аппаратов, которые слегка отличаются от советских автоматов стоявших в зданиях ГАИ, в которых усиленно переворачивались странички, при выборе какого-либо раздела взаимоотношений с этим доблестным заведением....
Муть какая-то....
1 / 2
Страусь
08:18, 03.04.2008
От пользователя EdSerd
Зачем эту тему вообще создали?

Как это зачем?
Сотрудник ГИБДД информирует общественность об изменениях в области дислокации автоматов.
Раз он сотрудник ГИБДД, значит мы общаемся с ГИБДД. По-моему форум самый раз.
А о пользе и говорить нечего.
Я уже скатался на Водительский, по наводке. Очень удобно. Народу никого, автомат не на обеде :-D
А так что будет? Будем слухами меняться? "Иван Иваныч, ты слышал, на Водительском новый автомат поставили. Он еще в обед курить на крыльцо выходит..." :-D
0
Aikidoka
09:54, 03.04.2008
От пользователя TeppopucT
сделал чтоб отрубалась в 12-00 ибо ОБЕД

Гениально! 8( А сообщить об этом можно было людям чтобы они не стояли и не ждали и не ломали потухший агрегат?
0
Basilio (V^3)
11:18, 03.04.2008
От пользователя Антон™
А для этого есть статья 4.5, которая называется "Давность привлечения к административной ответственности". и начинается она со слов:

Она начинается этими словами и ЗАКАНЧИВАЕТСЯ по вынесении постановления. Постановление же вынесли (например, за превышение скорости)? Да. Успели в 2 месяца? Да. Все, 4.5 закончила работать по этом АПН.
От пользователя Антон™
Ждем еще 2 месяца и вот уже и административное правонарушение, именуемое "неоплата штрафа в срок" тоже не может быть инициировано.

Давайте забудем про 20.25 и приставов, они тут пока не причем.
Рассмотрим самый первый штраф, например, нарушение скорости.
От пользователя Антон™
А дальше мы снова рекурсивно возвращаемся к статье 4.3

Забудьте про рекурсию.
Рассмотрите штрафы ОТДЕЛЬНО.

Предлагаю задачу конкретизировать до невозможности.
Человека оштрафовали за нарушение скорости.
Приставам не передали, на 15 суток не посадили (не поймали вовремя), 2-ной штраф не выписали (тоже не поймали)
т.е. у него есть только ОДИН неоплаченный штраф, который ПРИНУДИТЕЛЬНО взыскать с него невозможно.
На этом этапе - возражений к постановке задачи нет?
Тогда дальше получаем (рассматриваем только первый штраф):
От пользователя Basilio (КЗПА)
1. ГОД (ст. 4.6 КоАП) начинает идти ПОСЛЕ ОПЛАТЫ (ст. 4.6 и 32.2 КоАП). Нет оплаты - год идти не начинает.
2. в течении ГОДА после ОПЛАТЫ - штраф считается ОТЯГЧАЮЩИМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВОМ, и не более того. (Ст. 4.3 КоАП)

т.е. не оплатил - вечное отягчающее обстоятельство

Или, переводя с русского на русский - в этом случае принудительно взыскать не могут, но человек будет числится "вечно" с "отягчающим обстоятельством".
От пользователя Антон™
Только без хамства в этот раз, пожалуйста.

От пользователя Антон™
Да что ж вы такие трудные-то, а ....
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_4.html
читать до посинения:

Давайте, я не против :-)

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2008 11:19]
0
Антон
11:48, 03.04.2008
То есть Вы хотите сказать что срока давности у не оплаченных штрафов просто нет ? Но это противоречит логике. Даже заявление в милицию о правонарушении, которое влечет за собой заведение уголовного дела (кроме убийств) имеет срок давности, кажется, 3 года.
То есть спустя 3 года после события нельзя заявить что, скажем, вас обокрали.

А тут всего лишь административный штраф. Я не юрист и на сколько я понимаю, Вы тоже. Сдается мне что истину мы тут не найдем :-(

P.S. помнится несколько лет назад в этом же форуме все автоправоведы рекомендовали писать в ГИБДД письма с просьбой писать все штрафы, которым больше года. Причем именно все

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2008 12:00]
0
Basilio (V^3)
12:17, 03.04.2008
От пользователя Антон™
То есть Вы хотите сказать что срока давности у не оплаченных штрафов просто нет ?

Докажите обратное ...
От пользователя Антон™
Но это противоречит логике

Логика и законодательство иногда расходятся.
От пользователя Антон™
и на сколько я понимаю, Вы тоже

На чем основаны Ваши выводы?
От пользователя Антон™
Сдается мне что истину мы тут не найдем

Истина - вообще штука сложная ...
От пользователя Антон™
Даже заявление в милицию о правонарушении, которое влечет за собой заведение уголовного дела (кроме убийств) имеет срок давности, кажется, 3 года.
То есть спустя 3 года после события нельзя заявить что, скажем, вас обокрали.

Давайте оставим пока в покое УК и снова обратимся к КоАП

Статья 31.9. Давность исполнения постановления о назначении административного наказания

1. Постановление о назначении административного наказания не подлежит исполнению в случае, если это постановление не было приведено в исполнение в течение года со дня его вступления в законную силу.
2. Течение срока давности, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, прерывается в случае, если лицо, привлеченное к административной ответственности, уклоняется от исполнения постановления о назначении административного наказания. Исчисление срока давности в этом случае возобновляется со дня обнаружения указанного лица либо его вещей, доходов, на которые в соответствии с постановлением о назначении административного наказания может быть обращено административное взыскание.
___________
Исходя из буквального прочтения данной статьи, получается, что если гражданин 10 лет бегает и уклоняется от исполнения постановления, и его через 10 лет всетаки обнаруживают, то штраф взыщут через 10 лет.

Есть так-де мнение ВАС РФ, которое на прямую нас не касается, нно просто в качестве примера логики высших судов РФ:

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 24 октября 2006 г. N 115

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
КАСАЮЩИХСЯ ИСПОЛНЕНИЯ ПОСТАНОВЛЕНИЙ ПО ДЕЛАМ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

В связи с возникающими в судебной практике вопросами, касающимися исполнения постановлений по делам об административных правонарушениях, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации рекомендует арбитражным судам исходить из следующего.
1. В соответствии с частью 1 статьи 31.9 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ) постановление о назначении административного наказания не подлежит исполнению в случае, если это постановление не было приведено в исполнение в течение года со дня его вступления в законную силу.
Поэтому при отсутствии оснований для перерыва, приостановления или продления срока давности исполнения постановления о назначении административного наказания (части 2 - 4 статьи 31.9 КоАП РФ) по истечении года со дня его вступления в законную силу исполнение постановления подлежит прекращению независимо от того, что исполнение не производилось либо произведено не полностью.
====================
Т.е. тут написано, что ВЗЫСКАТЬ - НЕ МОГУТ.

А про сроки давности же можно найти вот что:

Важный признак административного правонарушения - его административная наказуемость. Конкретное действие либо бездействие может быть признано административным правонарушением только в том случае, если за его совершение законодательством предусмотрена административная ответственность.
Признак административной наказуемости тесно связан с юридическими последствиями применения мер административной ответственности. Их суть состоит в том, что применение к правонарушителю административного наказания влечет для него состояние административной наказанности; в его правовой статус включается элемент, характеризующий новое правовое положение личности.
Статьей 4.6 КоАП установлено, что состояние административной наказанности, как правило, если иное не установлено законом, продолжается в течение года со дня окончания исполнения постановления о назначении административного наказания и аннулируется по его истечении автоматически, т.е. без особого решения или санкционирования какого-либо государственного органа или должностного лица. Лицо после истечения этого срока считается не подвергнутым административному наказанию.
Повторное совершение административного правонарушения в состоянии административной наказанности до истечения сроков давности привлечения к ответственности, установленных действующим законодательством, может повлечь назначение более сурового административного наказания, как правило, крупных штрафных санкций и даже административного ареста.
© Учебник АДМИНИСТРАТИВНОЕ ПРАВО
Под редакцией заслуженного деятеля науки РФ, доктора юридических наук, профессора Л.Л. Попова


Для ОКОНЧАНИЯ срока наказанности есть ЧЕТКОЕ УСЛОВИЕ - прохождение ГОДА с момента ОКОНЧАНИЯ исполнения постановления.

Тут максимум, что можно придумать, поиграть словами, так сказать ...
Что после года исполнение постановления подлежит ПРЕКРАЩЕНИЮ.
Является ли ПРЕКРАЩЕНИЕ производства его ОКОНЧАНИЕМ исполнения?

Если сделать допущение о том, что - да,
тогда срок давности получается ДВА года.
Это МИНИМУМ, который можно представить в теории :-)

При условии, что прекращение производства является его ОКОНЧАНИЕМ :-)
И ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО ЧЕЛОВЕК НЕ УКЛОНЯЕТСЯ!!!
Если уклоняется - то точно "ВЕЧНО" :-)

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2008 12:19]
0
Антон
12:25, 03.04.2008
От пользователя Basilio (КЗПА)
На чем основаны Ваши выводы?

Хм ... это новость.

В целом Вы меня убедили. Остается не выясненным вопрос: сколько реально хранятся штрафы, в т.ч. и не оплаченные, в базе ГИБДД.
0
Basilio (V^3)
12:42, 03.04.2008
От пользователя Антон™
сколько реально хранятся штрафы, в т.ч. и не оплаченные, в базе ГИБДД.

Незнаю, как в теории, а на практике например за мной числяться в базе как неоплаченные (причем - штрафы оплачены, квитанции есть) штрафы за 2003-2005 год...
0
Антон
12:49, 03.04.2008
А я вот все старые квитанции того - выкинул. "Старые" - это за 2006 год и раньше.
0
yv88
16:41, 03.04.2008
От пользователя Антон™
Остается не выясненным вопрос: сколько реально хранятся штрафы, в т.ч. и не оплаченные, в базе ГИБДД.

около 10-15 лет
0
TeppopucT
12:01, 04.04.2008
От пользователя Страусь
У аппарата?


У людей которые там работают. Т.к. народу у аппарата много их оч трудно выгнать из здания т.к. начинается "ой ой мне тут буквально 5 секунд", а тут так - аппарат выключился - все вышли !

От пользователя Антон™
Остается не выясненным вопрос: сколько реально хранятся штрафы, в т.ч. и не оплаченные, в базе ГИБДД.

долго - больше 7ми лет точно
0
TeppopucT
09:15, 07.04.2008
[Сообщение удалено пользователем 07.04.2008 09:15]
0
TeppopucT
00:19, 11.04.2008
Вот от Городняка до МОТОРА и появилась сеть :-) теперь терминал на МОТОРЕ будет обновляться гораздо чаще :-) (так же как и в ГорГаи) :hi:
0
Paradoxx666
07:28, 11.04.2008
вчера смотрел штрафы на Степана Разина, в терминале показывает за хх.06.2005 год. Это так и должно быть?
0
TeppopucT
08:20, 11.04.2008
От пользователя Paradoxx666
вчера смотрел штрафы на Степана Разина, в терминале показывает за хх.06.2005 год. Это так и должно быть?


Штраф показал за тот период ? щас базу отрезал по 01.01.2006 :hi:
0
Страусь
09:43, 11.04.2008
Мне кажется, что обрезая все больше и больше пропорционально растет ненужность данного изделия.
Кто ездит проверить штрафы? Тот, кто платит редко. Копит, так сказать. Приезжаю я к терминалу. Он мне говорит, что у меня всего два штрафа. Я их плачу. Спокойно езжу, пока меня на штрафы не пробьют... А там выяснится, что до 2006 года у меня еще 10 штрафов. Выходит, что веры терминалу нет? Что мне все равно нужно ехать в окошко и на слух писать штрафы...
1 / 0
TeppopucT
21:03, 13.04.2008
От пользователя Страусь
А там выяснится, что до 2006 года у меня еще 10 штрафов.


по закону - штраф 1 год. После года требовать оплаты не имеют право. выше посты не читал что-ли ?
0
Страусь
09:39, 14.04.2008
От пользователя TeppopucT
по закону - штраф 1 год. После года требовать оплаты не имеют право.

Попробуйте получить права после изъятия без оплаты ВСЕХ штрафов.
На форуме была даже тема, как это умные люди делают.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.