Мне кажется, что я нашла "дыру" в законе

Анна Стар.
10:57, 06.03.2008
Статья 30.3.КоАП РФ. Срок обжалования постановления по делу об административном правонарушении

1. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления.

Суд был 21.02.08. За постановлением меня просили зайти позже. Пока не заехала, так как нет времени.

1.Я правильно понимаю, что если мне не вручили копию постановления суда "под роспись", то я не информирована должным образом о решении суда и могу ездить по временным правам до истечения срока действия этих самых прав?
2. Могу обжаловать решение суда, хотя суд был 21.02.08 (тоесть уже прошло 10 суток)?
3. Срок лишения уже начал "тикать" со дня суда? Или он не "тикает", так как я не расписалась в получении постановления?
0
WSV
10:59, 06.03.2008
Постановление отправят в ГАИ без вас на 11-ый день, где в базе и будет успешно сделана отметка о вступлении в силу.

А то что вы не смогли подъехать за ним - ваши проблемы.
Вы были на суде? Были.


ИМХО так.

Даже скорее не на 11-ый день, а раньше, ибо в коапе об этом тоже есть...



[Сообщение изменено пользователем 06.03.2008 11:01]
3 / 2
WSV
11:04, 06.03.2008
Статья 29.11. Объявление постановления по делу об административном правонарушении

1. Постановление по делу об административном правонарушении объявляется немедленно по окончании рассмотрения дела.
2. Копия постановления по делу об административном правонарушении вручается под расписку физическому лицу, или законному представителю физического лица, или законному представителю юридического лица, в отношении которых оно вынесено, а также потерпевшему по его просьбе либо высылается указанным лицам в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления.
Копия вынесенного судьей постановления по делу об административном правонарушении направляется должностному лицу, составившему протокол об административном правонарушении, в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления.


От пользователя Анна Стар.

1.Я правильно понимаю, что если мне не вручили копию постановления суда "под роспись", то я не информирована должным образом о решении суда и могу ездить по временным правам до истечения срока действия этих самых прав?


Нет, т.к.

1. Постановление по делу об административном правонарушении объявляется немедленно по окончании рассмотрения дела.

[Сообщение изменено пользователем 06.03.2008 11:07]
0
Анна Стар.
11:09, 06.03.2008
Спасибо! Все поняла.. Эх жаль.
0
eugenny
11:12, 06.03.2008
От пользователя Анна Стар.
1.Я правильно понимаю, что если мне не вручили копию постановления суда "под роспись", то я не информирована должным образом о решении суда и могу ездить по временным правам до истечения срока действия этих самых прав?

да, но будьте готовы к тому, что это придется доказывать гайцам, если
От пользователя WSV
Постановление отправят в ГАИ , где в базе и будет успешно сделана отметка о вступлении в силу.


От пользователя Анна Стар.
Могу обжаловать решение суда,

в течение 10 суток с момента вручения или получения копии
От пользователя Анна Стар.
3. Срок лишения уже начал "тикать" со дня суда? Или он не "тикает", так как я не расписалась в получении постановления?

по закону не начал. Т.к. постановление в законную силу не вступило. Иногда из-за неправильного понимания и неисполнения работниками судов и ГАИ норм законодательства бывает, что в базе срок уже идет. А по закону нет. И наоборот. Все эти моменты выяснятся, когда Вы придете за в/у.
1 / 0
WSV
11:14, 06.03.2008
От пользователя eugenny


Не знаю... Я считаю, что если

От пользователя WSV
1. Постановление по делу об административном правонарушении объявляется немедленно по окончании рассмотрения дела.


то все остальное типа:

От пользователя Анна Стар.
Пока не заехала, так как нет времени.


это ерунда и в течение 10 дней автоматом вступит в силу... :-)

Почему-то так считаю... Поправьте если не прав... Т.е. ЛВОК знает о решении СРАЗУ после суда, конечно если он присутствовал.

[Сообщение изменено пользователем 06.03.2008 11:17]
0
Анна Стар.
11:14, 06.03.2008
Так.. я получила два противоположных мнения))
0
######
11:18, 06.03.2008
От пользователя Анна Стар.
1.Я правильно понимаю, что если мне не вручили копию постановления суда "под роспись", то я не информирована должным образом о решении суда и могу ездить по временным правам до истечения срока действия этих самых прав?
вы информированы должным образом, т.к. присутствовали на суде и вкурсе венесенного постановления, то что вы не получили постановление ваша проблема ...
От пользователя Анна Стар.
2. Могу обжаловать решение суда, хотя суд был 21.02.08 (тоесть уже прошло 10 суток)?
уже не можете ...
От пользователя Анна Стар.
3. Срок лишения уже начал "тикать" со дня суда? Или он не "тикает", так как я не расписалась в получении постановления?
а вот здесь двоякая трактовка, в постановлении сказано что оно вступает в силу в течении 10 дней с момента вынесения, если небыло обжалавано должным образом, но в КоАП есть
Статья 32.6. Порядок исполнения постановления о лишении специального права

1. Исполнение постановления о лишении права управления транспортным средством соответствующего вида или другими видами техники осуществляется путем изъятия соответственно водительского удостоверения, удостоверения на право управления судами (в том числе маломерными) или удостоверения тракториста-машиниста (тракториста), если водитель, судоводитель или тракторист-машинист (тракторист) лишен права управления всеми видами транспортных средств, судов (в том числе маломерных) и другой техники, или временного разрешения на право управления транспортным средством соответствующего вида.
0
WSV
11:19, 06.03.2008
От пользователя ######
или временного


Это ключевой момент.

Права-то уже изъяли... :-)
0
мaх//ss//:mad:
11:19, 06.03.2008
От пользователя eugenny

Солгласн , ибо в матнриалах дела, должна стоять ваша подпись о получении копии постановления, либо подпсь о получении по почте.Но закон то у нас дырявый и если остановят, то можно долго доказывать свою правоту аж до 15 суток ;-)
0
######
11:20, 06.03.2008
От пользователя WSV
да но пока временное не сдано, срок не идет ...
1 / 6
WSV
11:21, 06.03.2008
От пользователя ######
да но пока временное не сдано, срок не идет ...


Ну сколько можно, а... :vis:

СДАЧА ВРЕМЯНКИ НА СРОК НЕ ВЛИЯЕТ....
6 / 1
мaх//ss//:mad:
11:21, 06.03.2008
От пользователя ######
да но пока временное не сдано, срок не идет ...

:lol: миллион раз об этом говорено
6 / 0
R - 9
11:23, 06.03.2008
От пользователя WSV
Нет, т.к.

1. Постановление по делу об административном правонарушении объявляется немедленно по окончании рассмотрения дела.

а как при ситуации, если не присутствовал на суде?
0
eugenny
11:24, 06.03.2008
От пользователя WSV
Т.е. ЛВОК знает о решении СРАЗУ после суда.

Чем докажете? Он где-то расписался, в том что постановление ему было объявлено? Нет, и не мог, т.к. если бы постановление ему было объявлено, то тогда бы оно было ему вручено. В нарушение КоАП, судьи ограничиваются лишь объявлением резулятивной части постановления, а само постановление изготавливается позже, следовательно никак ЛВОКу объявлено быть не может. Но это и не важно, т.к. вступает постановление в законную силу, если не было обжаловано, по истечении 10 дней с момента вручения или получения копии постановления. В/р действует до вступления постановления в законную силу, но не более 2-х месяцев, или до того числа, до которого было продлено.
3 / 0
WSV
11:25, 06.03.2008
От пользователя R - 9
а как при ситуации, если не присутствовал на суде?


Смотря чо... Если был уведомлен и не присутствовал - тут причины рассмfтриваются. уважительные или нет...
0
WSV
11:26, 06.03.2008
От пользователя eugenny
Чем докажете?


В деле есть такая бумажка, в которой на суде ЛВОК ставит подписи.
-до рассмотрения - о том, что ему обявлена конституция
-после - о том, согласен он или нет.

т.е. если подписал, что согласен - все понятно.
если подписал, что не согласен - значит все-таки решение-то было доведено...

[Сообщение изменено пользователем 06.03.2008 11:27]
0
Forest*G
11:27, 06.03.2008
От пользователя Анна Стар.
Спасибо! Все поняла.. Эх жаль

Рано сдались :-) В 90% (где-то) Ваши предположения верны.
Только за такую правду, служители закона, водителей и не любят :-D
От пользователя Анна Стар.
1.Я правильно понимаю, что если мне не вручили копию постановления суда "под роспись", то я не информирована должным образом о решении суда и могу ездить по временным правам до истечения срока действия этих самых прав?

С точки зрения закона, да. Но если вдруг всплывёт отметка о получении постановления по почте, то :weep:

От пользователя Анна Стар.
2. Могу обжаловать решение суда, хотя суд был 21.02.08 (тоесть уже прошло 10 суток)?

ДА! Были прецеденты когда обжаловали спустя пол года и больше. Не всегда, правда, с хорошими последствиями. Вы же после этого -враг №1
:-D

От пользователя Анна Стар.
3. Срок лишения уже начал "тикать" со дня суда? Или он не "тикает", так как я не расписалась в получении постановления?

По общему правилу срок "тикает" со дня вступления в силу, а в частности "со дня суда" в том случае, если суд рассматривал жалобу на постановление мирового судьи.
0
######
11:29, 06.03.2008
От пользователя WSV
общему правилу срок "тикает" со дня вступления в


От пользователя Max/ss/ и СВ
общему правилу срок "тикает" со дня вступления в


От пользователя ######
Статья 32.6. Порядок исполнения постановления о лишении специального права

1. Исполнение постановления о лишении права управления транспортным средством соответствующего вида или другими видами техники осуществляется путем изъятия соответственно водительского удостоверения, удостоверения на право управления судами (в том числе маломерными) или удостоверения тракториста-машиниста (тракториста), если водитель, судоводитель или тракторист-машинист (тракторист) лишен права управления всеми видами транспортных средств, судов (в том числе маломерных) и другой техники, или временного разрешения на право управления транспортным средством соответствующего вида.
0 / 5
WSV
11:29, 06.03.2008
От пользователя eugenny


Кстати... По этой же бумажке в решении потом пишут типа: ЛВОК не согласен что воспринимается, как выбранный способ защиты...
0
WSV
11:30, 06.03.2008
От пользователя ######


Вы вот тут настаиваете на своем, да...

А теперь ответьте на простой вопрос: ЧТО или КТО в этой статье объект (субъект) правоприменения?

[Сообщение изменено пользователем 06.03.2008 11:31]
0
eugenny
11:31, 06.03.2008
От пользователя WSV
-после - о том, согласен он или нет.

Ничего не путаете? О том, что копию получил, может быть? Насчет "вину признаю" в разъяснении прав слышал, но насчет "согласен или нет", после постановления, первый раз
0
WSV
11:32, 06.03.2008
От пользователя eugenny
Ничего не путаете?


Нет. Не путаю. Реально есть такая бумага. Только не ПОСЛЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ", а после рассмотрения и вынесения решения.
Постановления как такового (на бумаге) еще нету.

[Сообщение изменено пользователем 06.03.2008 11:33]
0
#злой#
11:34, 06.03.2008
В соответствии с КоАП постановление по Вашему делу в законную силу не вступило, т.к. вы его не получали и не расписывались. МС обязн в течение 3-х дней отправить постановление Вам. Затем, после получения подтверждения, что постановление Вам вручено, ставит на копии отметку о дате вступления постановления в законную силу ( дата вручения +10 дней, если не было обжаловано) и направляет в ГИБДД. Срок лишения начинает течь с указанной даты. Но! Вполне возможно, что постановление со всеми отметками (в т.ч. о вручении Вам под роспись) уже лежит в ГИБДД. А может и нет. Так что, риск попасть на 15 суток ( 5000 р) или проходить пешком лишних пару месяцев из-за нерасторопности МС - 50/50.
0
Forest*G
11:35, 06.03.2008
От пользователя WSV
Смотря чо... Если был уведомлен и не присутствовал - тут причины рассмfтриваются. уважительные или нет...

Вы немного заблуждаетесь :-)
В частности не учитываете права ЛВОК на обжалование вынесенного постановления. Как Вы себе представляете подготовку к мотивированной жалобе в вышестоящий суд, если Вам не вручят копию постановления??? ;-)
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.