выезд на встречку под кирпич
v
veedun
17:23, 06.03.2008
v
veedun
17:24, 06.03.2008
v
veedun
17:26, 06.03.2008
первая фотка это с моей стороны, вторая по улице терещенко , третья по улице озерная обратная . надеюсь теперь понятно?? все знаки что были я заснял.
A
ASUS 
17:31, 06.03.2008
Чем же она другая?
В том случая водитель не знал, что на дороге организованно односторонее движение. Всех тех обстоятельств я не знаю, при рассмотрении дела не присутсвовал, схемы не видел, по вводным:
сквозное движение через двор, подъехал к перекрестку, знака кирпич в зоне видимости - нет, знаков 5.7.1 и 5.7.2 - нет, повернул налево, увидел знак кирпич, остановили. 12.16. имхо, инфы, что пересек кирпич - нет, инфы о том, что знал про односторонку - нет и т.п и т.д.
А в ситуации с
veedun
Иными знаками как 3.1 , 3.18 и 4.1 он никак не мог быть предупрежден, если односторонка идет только до ул. Озерная.
v
veedun
17:36, 06.03.2008
ребята у меня суд будет только 14 марта, и я ищу доводы по которым я буду прав и мне отдадут права. ну не совсем прав кирпич то я проехал а там только штраф, а не отнимание прав, так что если кто что посоветует приму к сведению и буду очень признателен, почему то фотки новые не открываються в чем
причина незнаю если модератор помегет то секс ему огромное!!!
A
ASUS
17:41, 06.03.2008
Думаю модератор оценит:
Просто вначале ссылки на фотки нет квадратной скобки
photo]384cfc9e23896d0b150c1cee6e2664f9[/photo]
Односторонка только до ул. Озерная?
если модератор помегет то секс ему
Просто вначале ссылки на фотки нет квадратной скобки
photo]384cfc9e23896d0b150c1cee6e2664f9[/photo]
Односторонка только до ул. Озерная?
e
eugenny 
17:42, 06.03.2008
В том случая водитель не знал, что на дороге организованно односторонее движение
Опять за рыбу деньги! Знал, не знал, какая разница! Он нарушил требования знака? Виновно? Да! А по какой статье квалифицировать, это зависит от наличия того, повлекло данное нарушение выезд на встречку или нет. Если же нарушения требования знака нет, или нет в том вины, то нет и нарушения вообще никакого. Так что никакой разницы я не вижу, а решение Измайлова - забавный казус и не более. На месте гайцев, я бы вообще попросил прокурора его опротестовать ;-) сорри за офф
F
Forest*G 
17:49, 06.03.2008
Самое интересное, что тут же можно найдти десятки лишенческих постановлений в схожей ситуации с последней ссылкой, только без знака 3.1. Мотивированные тем, что заезжая во двор, водитель был информирован об наличии одностороннего движения. А позиция, что заезжал другой человек, направлена на уход от
ответственности
A
ASUS
17:51, 06.03.2008
Опять за рыбу деньги! Знал, не знал, какая разница!
Хорошо, а если бы знака кирпич вообще бы не оказалось и он так бы доехал всем навстречу до следующего перекрестка, не подозревая, что едет по односторонке?
Тогда как?
Он нарушил требования знака?
A
ASUS
17:52, 06.03.2008
направлена на уход от ответственности
Про это мы же умалчиваем?! Потому что и той ситуции такое было на 99% возможно, не так ли?
Мы же разбираем суть, а не "клоунскую" практику.
F
Forest*G
17:56, 06.03.2008
сквозное движение через двор
Если имело место, то многое меняет.
Но дело то в том, что по ссылке человек был остановлен уже нарушевшим 3.1 и с этого места принципиальное различие, отпадает.
e
eugenny
17:57, 06.03.2008
Хорошо, а если бы знака кирпич вообще бы не оказалось и он так бы доехал всем навстречу до следующего перекрестка, не подозревая, что едет по односторонке?
А в этом случае нет состава АПН. Т.к. наказуем выезд на встречу в нарушение ПДД. А он бы ПДД в этом случае не нарушил, т.к. такое движение не было запрещено соотвествующим знаком. А вот если знак 3.1 есть, и устапновлен по ГОСТ, т.е. водитель мог или должен был его видеть и исполнить его требование, то на квалификацию, то, что водитель не знал, что въезд запрещен, поскольку там односторонка, не должно влиять
F
Forest*G
18:02, 06.03.2008
я ищу доводы по которым я буду прав и мне отдадут права
ИМХО, ищите в соответствии установки знака 3.1, ГОСТу, связи с его видимостью. Если найдёте значительные расхождения с требованиями к установке, можете ходотайствовать о выезде на место и производстве эксперемента
v
veedun
18:10, 06.03.2008
да только до улицы озерная
F
Forest*G
18:11, 06.03.2008
Кроме а.м.
МУП ТТУ
Какие будут соображения?
МУП ТТУ
Какие будут соображения?
v
veedun
18:20, 06.03.2008
я так понял, что если знак установлен по всем требованиям и гостам снипам то полюбому я на некоторое время переквалифицируюсь в пешеходы, так??
F
Forest*G
18:23, 06.03.2008
А Вы не находите, что в перечне Вашего случая нет?
5.4.2 Знак 3.1 "Въезд запрещен"* устанавливают:
- на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении. На дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или разделительной полосой, знак устанавливают для каждой проезжей части с односторонним движением;
- на дорогах, обозначенных знаком 5.11, для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку;
- для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;
- для запрещения въезда на отдельную полосу движения или отдельный участок дороги.
Знак, запрещающий выезд на отдельную полосу, устанавливают с табличкой 8.14.
Знак на однополосных съездах пересечений в разных уровнях, по которым осуществляется одностороннее движение, допускается располагать слева.
Если основной знак устанавливают на участке дороги между перекрестками, в начале участка размещают предварительный знак 3.1 с табличкой 8.1.1.
Не допускается применять знак 3.1 с табличками 8.3.1-8.3.3 и 8.4.1-8.4.8.
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2008 18:27]
5.4.2 Знак 3.1 "Въезд запрещен"* устанавливают:
- на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении. На дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или разделительной полосой, знак устанавливают для каждой проезжей части с односторонним движением;
- на дорогах, обозначенных знаком 5.11, для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку;
- для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;
- для запрещения въезда на отдельную полосу движения или отдельный участок дороги.
Знак, запрещающий выезд на отдельную полосу, устанавливают с табличкой 8.14.
Знак на однополосных съездах пересечений в разных уровнях, по которым осуществляется одностороннее движение, допускается располагать слева.
Если основной знак устанавливают на участке дороги между перекрестками, в начале участка размещают предварительный знак 3.1 с табличкой 8.1.1.
Не допускается применять знак 3.1 с табличками 8.3.1-8.3.3 и 8.4.1-8.4.8.
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2008 18:27]
F
Forest*G
18:29, 06.03.2008
В общем, у меня ГРОМАДНЫЕ сомнения, что был выезд на дорогу с односторонним движением
A
ASUS
18:30, 06.03.2008
А в этом случае нет состава АПН. Т.к. наказуем выезд на встречу в нарушение ПДД
Что-то я не понял: а что ПДД без знака 3.1 явно разрешает движение против шерсти?
Имхо, состав АПН определяется - наличием события "движение", а не наличием ограничения движения.
такое движение не было запрещено соотвествующим знаком.
Такое движение запрещено ПДД, а знак указывает место начала запрета.
А вот если знак 3.1 есть, и устапновлен по ГОСТ, т.е. водитель мог или должен был его видеть и исполнить его требование,
+1
А знак устанавливается в 5ти случаях:
2.4.3. Знак 3.1 «Въезд запрещен» должен применяться для запрещения въезда всех транспортных средств в следующих случаях:
-для предотвращения встречного движения транспортных средств па участках дорог с односторонним движением, при этом на дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или приподнятой разделительной полосой, знак 3.1 допускается устанавливать на каждой проезжей части с односторонним движением;
-для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку на дорогах, обозначенных знаком 5.10.1;
-для запрещения транзитного движения на отдельных участках дорог;
-для организации раздельного въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т. п.;
-для запрещения въезда на отдельную полосу движения, при этом знак 3.1 должен применяться совместно с табличкой 7.14.
-для предотвращения встречного движения транспортных средств па участках дорог с односторонним движением, при этом на дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или приподнятой разделительной полосой, знак 3.1 допускается устанавливать на каждой проезжей части с односторонним движением;
-для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку на дорогах, обозначенных знаком 5.10.1;
-для запрещения транзитного движения на отдельных участках дорог;
-для организации раздельного въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т. п.;
-для запрещения въезда на отдельную полосу движения, при этом знак 3.1 должен применяться совместно с табличкой 7.14.
Для точного трактования, какой же случай запрещает данный знак, должны<b/> устанавливаться дополнительно знаки:
2.6.8. Знаки 5.7.1 и 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением" должны применяться для обозначения выезда на дорогу с односторонним движением и устанавливаться перед всеми, имеющими сквозной проезд, боковыми выездами на дорогу.
Это про случай по ссылке, про данный случай все же еще не понятно
Односторонка только до ул. Озерная?
Если имело место, то многое меняет.
Позиция защиты - отсутствие состава правонарушения, т. к. двор сквозной и знака нет.
F
Forest*G
18:38, 06.03.2008
Это про случай по ссылке, про данный случай все же еще не понятно
Уже понятно.
А ГОСТик у Вас старый
A
ASUS
18:38, 06.03.2008
да только до улицы озерная
Тогда иначе как знаком 3.1 и знаком 4.1.5 «Движение прямо или налево»
Они Вас предупредить не могли. Опять же знака 4.1.5 - нет. вариант защиты, но, имхо, не основной.
Основной этот:
По фоткам видно, что кирпич установлен не по ГОСТу, так как диаметр знака 600-900 мм по ГОСТу, судя по столбу по высоте знак висит минимум 7 высоты знака, значит примерно на высоте 4200-6300 мм.
что не соотвествует:
2.1.11. Расстояние от нижнего края знака (без учета предупреждающих знаков 1.4.1—1.4.6 и табличек) до поверхности дорожного покрытия (высота установки) кроме случаев, специально оговоренных настоящим стандартом, должно составлять:
от 1,5 до 2,2 м — при установке сбоку от дороги вне населенных пунктов, от 2,0 до 4,0 м —• в населенных пунктах
от 1,5 до 2,2 м — при установке сбоку от дороги вне населенных пунктов, от 2,0 до 4,0 м —• в населенных пунктах
Ну и
Кроме а.м.
МУП ТТУ
МУП ТТУ
Надо тут подумать.
A
ASUS
18:39, 06.03.2008
А ГОСТик у Вас старый
А у Вас какой?
e
eugenny
18:39, 06.03.2008
Что-то я не понял: а что ПДД без знака 3.1 явно разрешает движение против шерсти?
В каких-то случаях разрешает, например в общем случае на дорогах с двухсторонним движением, и всего двумя полосами. В случае же с односторонкой, если знака 3.1 нет, то водитель не нарушает ПДД. Он же не обязан знать о том, что впереди односторонка. Да и само движение по односторонке против шерсти наказуемо, по ППВС № 18, только если при этом нарушены требования знака 3.1 или 5.7.1, 5.7.2, или знаков запрещающих поворот.
v
veedun
18:46, 06.03.2008
я так понял, что если знак установлен по всем требованиям и гостам снипам то полюбому я на некоторое время переквалифицируюсь в пешеходы, так?? а то что нет ни каких знаков что дорога являеться односторонней вас это не смущает???
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.