Подстава! Забрали права за опьянение! хелп!
C
Cmapый (server32)
09:31, 20.02.2008
Что значит описать модель повидения в подобной ситуации ? У них на каждую вашу хитрость свои уже давно проверенные временем уловки имеются. Так что ориентироваться надо по ситуации, а не на модель повидения.
Главное правило: если переспорить гейсов на дороге не удалось и вас везут на МО, не показывайте ваших знаний и осведомлённости, пусть они делают не правильно. Чем больше они наделают ошибок, тем легче это потом обжаловать в суде.
#############################################################################################
Водителям, направленным на медицинское освидетельствование на предмет алкогольного опьянения, полезно знать:
- что сотрудник ГИБДД обязан НА МЕСТЕ остановки, ДО поездки в наркологический кабинет составить протоколы об отстранении от управления и о направлении на медицинское освидетельствование с указанием времени их составления; Копия протокола обязательно вручается водителю на месте. Но прежде протоколы должны подписать двое понятых;
- что сотрудник ГИБДД не имеет права доставлять водителя на медицинское освидетельствование на автомобиле водителя, что инспектор вообще не имеет права садиться за руль автомобиля водителя, что в случае, если инспектор совершит ДТП, то возмещать причиненный ущерб будет водитель;
- что при проведении медицинского освидетельствования обязательно должны замерять пульс и давление;
- что при проведении медицинского освидетельствования определение содержания алкоголя в выдыхаемом воздухе должно производиться двумя приборами (методами), а спустя 20 минут должно быть проведено повторное определение одним из методов;
- что при проведении медицинского освидетельствования в обязательном порядке должна отбираться проба биологической жидкости (моча, слюна, кровь) и направляться в лабораторию для проведения химико-токсикологического анализа (прим: c 1 января 2006 года - для алкогольного опьянения - это не обязательно);
- что при проведении медицинского освидетельствования водитель имеет право проверить сертификат используемого устройства, свидетельство о проверке, лицензию кабинета, документ, подтверждающий, что врач прошел специальный курс обучения;
- что автомобиль не забирается на штрафную стоянку, если будет представлен трезвый водитель, вписанный в полис;
Главное правило: если переспорить гейсов на дороге не удалось и вас везут на МО, не показывайте ваших знаний и осведомлённости, пусть они делают не правильно. Чем больше они наделают ошибок, тем легче это потом обжаловать в суде.
#############################################################################################
Водителям, направленным на медицинское освидетельствование на предмет алкогольного опьянения, полезно знать:
- что сотрудник ГИБДД обязан НА МЕСТЕ остановки, ДО поездки в наркологический кабинет составить протоколы об отстранении от управления и о направлении на медицинское освидетельствование с указанием времени их составления; Копия протокола обязательно вручается водителю на месте. Но прежде протоколы должны подписать двое понятых;
- что сотрудник ГИБДД не имеет права доставлять водителя на медицинское освидетельствование на автомобиле водителя, что инспектор вообще не имеет права садиться за руль автомобиля водителя, что в случае, если инспектор совершит ДТП, то возмещать причиненный ущерб будет водитель;
- что при проведении медицинского освидетельствования обязательно должны замерять пульс и давление;
- что при проведении медицинского освидетельствования определение содержания алкоголя в выдыхаемом воздухе должно производиться двумя приборами (методами), а спустя 20 минут должно быть проведено повторное определение одним из методов;
- что при проведении медицинского освидетельствования в обязательном порядке должна отбираться проба биологической жидкости (моча, слюна, кровь) и направляться в лабораторию для проведения химико-токсикологического анализа (прим: c 1 января 2006 года - для алкогольного опьянения - это не обязательно);
- что при проведении медицинского освидетельствования водитель имеет право проверить сертификат используемого устройства, свидетельство о проверке, лицензию кабинета, документ, подтверждающий, что врач прошел специальный курс обучения;
- что автомобиль не забирается на штрафную стоянку, если будет представлен трезвый водитель, вписанный в полис;
A
Alex Gusman
11:02, 21.02.2008
дунула там, 0.1 промилле
а через 20 минут сколько стало? при повторном
L
Lana _SAZ
11:16, 21.02.2008
[Сообщение удалено пользователем 17.02.2009 23:38]
11:32, 21.02.2008
УВажаемые коллеги!
Не гонят. Все верно разъяснили.
А в чем нарушение? Возможно оно и было, но из описания тредстартера я его не заметил
Хмм... ВС уже давно признает подобные уведомления надлежащими. А Облсуд и ниже никогда не переставали так считать
А где Вы его искали?
Хмм... Это не так. КоАП подобного не предусматривает. Если Вы ссылаетесь на мои материалы, то выходило разъяснение ВС
если инспектор совершит ДТП, то возмещать причиненный ущерб будет водитель;
Это не так. Было разъяснение ВС
Это не так был приказ Минздрава.
Если Вы ссылаетесь на мои материалы, то они уже очень сильно устарели с момента публикации.
Судя по всему, диагноз Вам вынесен на основании клинической картины, т.к. содержание алкоголя в выдыхаемом воздухе не дает оснований для такого диагноза. ПРи отсутствии повторного МО сделать что-либо крайне сложно. (Кстати, пройти повтрное МО можно было, например, на С.РАзина). Сейчас в суде можно настаивать на направлении Пртокола МО на МВК, но, скорей всего, вердикт врачей не изменится.
Вам нужно как-то объяснять, почему у Вас были признаки опьянения. Подобная клиника, например, бывает при сотрясении головного мозга, повышенном давлении, сахарном дмабете и т.п. Если у Вас имеются какие-либо похожие болезни, то Вам следует предоставить в суд доказательства о их наличии и заключение врача, что при подобных болезнях наблюдается клиника сходная с опьянением. Содержание алкоголя в 0,1 промилле, конечно, свидетельлствет в Вашу пользу, но существует норма, согласно которой врач имеет право вынести диагноз опьянение неустановленным веществом.
С уважением, Георгий (Вилыч)
гонят они полюбому.... у меня брали при первом признаке опьянения
Не гонят. Все верно разъяснили.
И ищите спеца по медосвидетельствованию -
налицо нарушение процедуры
А в чем нарушение? Возможно оно и было, но из описания тредстартера я его не заметил
Повестку в суд гайцы дали ? - значит на суд не идём и решение будет незаконным. Как один из
способов
Хмм... ВС уже давно признает подобные уведомления надлежащими. А Облсуд и ниже никогда не переставали так считать
Повторное МО нигде не нашла
А где Вы его искали?
Но прежде протоколы должны подписать двое понятых;
Хмм... Это не так. КоАП подобного не предусматривает. Если Вы ссылаетесь на мои материалы, то выходило разъяснение ВС
если инспектор совершит ДТП, то возмещать причиненный ущерб будет водитель;
Это не так. Было разъяснение ВС
в обязательном порядке должна отбираться проба биологической жидкости
Это не так был приказ Минздрава.
Если Вы ссылаетесь на мои материалы, то они уже очень сильно устарели с момента публикации.
дунула там, 0.1 промилле
Судя по всему, диагноз Вам вынесен на основании клинической картины, т.к. содержание алкоголя в выдыхаемом воздухе не дает оснований для такого диагноза. ПРи отсутствии повторного МО сделать что-либо крайне сложно. (Кстати, пройти повтрное МО можно было, например, на С.РАзина). Сейчас в суде можно настаивать на направлении Пртокола МО на МВК, но, скорей всего, вердикт врачей не изменится.
Вам нужно как-то объяснять, почему у Вас были признаки опьянения. Подобная клиника, например, бывает при сотрясении головного мозга, повышенном давлении, сахарном дмабете и т.п. Если у Вас имеются какие-либо похожие болезни, то Вам следует предоставить в суд доказательства о их наличии и заключение врача, что при подобных болезнях наблюдается клиника сходная с опьянением. Содержание алкоголя в 0,1 промилле, конечно, свидетельлствет в Вашу пользу, но существует норма, согласно которой врач имеет право вынести диагноз опьянение неустановленным веществом.
С уважением, Георгий (Вилыч)
Но прежде протоколы должны подписать двое понятых
С 1 июля.
А Облсуд и ниже никогда не переставали так считать
Пермский краейвой суд. взято с их сайта
С учетом сокращенных сроков рассмотрения дел об административных правонарушениях и трудностями, возникающими при извещении судом лиц, привлекаемых к ответственности, представляется заслуживающей внимание практика сложившаяся на ряде судебных участков, когда обязанность по извещению
участников производства принимает на себя должностное лицо, орган, направляющие дело об административном правонарушении на рассмотрение судье.
Датировано 2004 годом.
А в 2007 году они пишут, что протоколы возвращались обратно в ГАИ по таким причинам:
не
указано место (улица, район) совершения правонарушения, или указаны не конкретно, что не позволяет определить подсудность дела данному мировому судье, не указано время (в том числе дата) совершения правонарушения;
неправильно указаны даты: дата совершения правонарушения указана позднее, чем дата составления протокола, дата совершения правонарушения и дата медицинского освидетельствования не совпадают,
не указана объективная сторона правонарушения, какие конкретно требования не выполнил водитель, из текста протокола не ясно в чем заключаются действия нарушителя, в частности нет записи о согласии или несогласии пройти медицинское освидетельствование, не понятно, неполно изложены обстоятельства совершения правонарушения, или вообще отсутствует изложение деяния, образующего состав правонарушения,
нет подписи правонарушителя под разъяснением ему прав и обязанностей, отсутствует объяснение лица, привлекаемого к ответственности, или указание об отказе дать пояснения, отсутствует подпись лица об ознакомлении с протоколом; при составлении протокола лицу не разъяснено права заявить ходатайство о рассмотрении дела по месту его жительства или по месту совершения правонарушения, отсутствует подпись лица о вручении ему копии протокола,
в протоколе не полностью указаны данные о личности правонарушителя, или имеются противоречия в данных о личности, что затрудняет или делает невозможным как извещение лица о времени рассмотрения дела, так и рассмотрение дела в отношении данного лица,
в материале отсутствуют сведения о наличии или отсутствии у водителя водительских прав (получал ли он их вообще),
оформленные документы имеют многочисленные исправления, которые не оговорены и не удостоверены подписями должностных лиц и лица, привлекаемого к ответственности,
в материалах дела отсутствует протокол об административном правонарушении, акт медицинского освидетельствования; иные доказательства нахождения водителя в состоянии опьянения, или доказательств совершения правонарушения,
в акте медицинского освидетельствования не указана фамилия врача, проводившего освидетельствование,
в протоколе об административном правонарушении не указаны адреса свидетелей правонарушения, что в случае заявления ходатайства о вызове этих лиц, исключает эту возможность,
медицинское освидетельствование проведено не в отношении лица, привлекаемого к ответственности,
при наличии оснований, отсутствуют данные не было ли возбуждено уголовное дело по факту ДТП,
в отношении данного лица и по данному факту уже имеется постановление о привлечении к административной ответственности,
отсутствуют в материалах дела сведения, кто является законным представителем несовершеннолетнего лица, привлекаемого к ответственности,
в момент поступления дела судье истек срок привлечения к ответственности,
привлекаемое к ответственности лицо является военнослужащим и такие дела должны рассматриваться судьями гарнизонных военных судов (ч. 3 ст. 23.1 КоАП РФ).
неправильно указаны даты: дата совершения правонарушения указана позднее, чем дата составления протокола, дата совершения правонарушения и дата медицинского освидетельствования не совпадают,
не указана объективная сторона правонарушения, какие конкретно требования не выполнил водитель, из текста протокола не ясно в чем заключаются действия нарушителя, в частности нет записи о согласии или несогласии пройти медицинское освидетельствование, не понятно, неполно изложены обстоятельства совершения правонарушения, или вообще отсутствует изложение деяния, образующего состав правонарушения,
нет подписи правонарушителя под разъяснением ему прав и обязанностей, отсутствует объяснение лица, привлекаемого к ответственности, или указание об отказе дать пояснения, отсутствует подпись лица об ознакомлении с протоколом; при составлении протокола лицу не разъяснено права заявить ходатайство о рассмотрении дела по месту его жительства или по месту совершения правонарушения, отсутствует подпись лица о вручении ему копии протокола,
в протоколе не полностью указаны данные о личности правонарушителя, или имеются противоречия в данных о личности, что затрудняет или делает невозможным как извещение лица о времени рассмотрения дела, так и рассмотрение дела в отношении данного лица,
в материале отсутствуют сведения о наличии или отсутствии у водителя водительских прав (получал ли он их вообще),
оформленные документы имеют многочисленные исправления, которые не оговорены и не удостоверены подписями должностных лиц и лица, привлекаемого к ответственности,
в материалах дела отсутствует протокол об административном правонарушении, акт медицинского освидетельствования; иные доказательства нахождения водителя в состоянии опьянения, или доказательств совершения правонарушения,
в акте медицинского освидетельствования не указана фамилия врача, проводившего освидетельствование,
в протоколе об административном правонарушении не указаны адреса свидетелей правонарушения, что в случае заявления ходатайства о вызове этих лиц, исключает эту возможность,
медицинское освидетельствование проведено не в отношении лица, привлекаемого к ответственности,
при наличии оснований, отсутствуют данные не было ли возбуждено уголовное дело по факту ДТП,
в отношении данного лица и по данному факту уже имеется постановление о привлечении к административной ответственности,
отсутствуют в материалах дела сведения, кто является законным представителем несовершеннолетнего лица, привлекаемого к ответственности,
в момент поступления дела судье истек срок привлечения к ответственности,
привлекаемое к ответственности лицо является военнослужащим и такие дела должны рассматриваться судьями гарнизонных военных судов (ч. 3 ст. 23.1 КоАП РФ).
Другими словами, судья обязан выяснить все эти вопросы перед рассмотрением, а уж затем назначать дату рассмотрения и рассылать повестки. Вот такие противоречия.
C
Cmapый (server32)
13:26, 21.02.2008
Постановление Верховного Суда РФ от 28 мая 2007г. № 67-АД07-16
--извлечение--
Признавая извещение в протоколе об административном правонарушении надлежащем уведомлением М. о рассмотрении дела, судья не учёл, что оно сделано должностным лицом (инспектором ДПС), неуполномоченным решать вопрос о вызове лица в суд и решения им вопроса о назначении времени и места судебного заседания.
Наличие такого извещения не освобождает мирового судью от необходимости на стадии подготовки к рассмотрению дела самостоятельного решения вопросов, предусмотренных ст. 29.1, ст. 29.4 КоАП РФ (в том числе вопроса о вызове лица, привлекаемого к административной ответственности), с тем, чтобы при осуществлении правосудия гарантировать создание необходимых процессуальных условий для реализации лицом права на защиту.
При таких обстоятельствах постановление мирового судьи судебного участка N 1 Советского района г. Новосибирска от 22 июня 2006 года и решение судьи Советского районного суда г. Новосибирска от 5 октября 2006 года 2006 года подлежат отмене.
*********************
и с каких это пор ВС стал считать иначе ? ссылка, постановление ?
--извлечение--
Признавая извещение в протоколе об административном правонарушении надлежащем уведомлением М. о рассмотрении дела, судья не учёл, что оно сделано должностным лицом (инспектором ДПС), неуполномоченным решать вопрос о вызове лица в суд и решения им вопроса о назначении времени и места судебного заседания.
Наличие такого извещения не освобождает мирового судью от необходимости на стадии подготовки к рассмотрению дела самостоятельного решения вопросов, предусмотренных ст. 29.1, ст. 29.4 КоАП РФ (в том числе вопроса о вызове лица, привлекаемого к административной ответственности), с тем, чтобы при осуществлении правосудия гарантировать создание необходимых процессуальных условий для реализации лицом права на защиту.
При таких обстоятельствах постановление мирового судьи судебного участка N 1 Советского района г. Новосибирска от 22 июня 2006 года и решение судьи Советского районного суда г. Новосибирска от 5 октября 2006 года 2006 года подлежат отмене.
*********************
и с каких это пор ВС стал считать иначе ? ссылка, постановление ?
C
Cmapый (server32)
13:37, 21.02.2008
Постановление Верховного Суда РФ от 24 октября 2007 г. N 45-Ад07-13
+++++++++++++как раз про нашу облась+++++++++
В протоколе об административном правонарушении (л.д. 2), составленном сотрудником ДПС, имеется запись о рассмотрении дела 23.05.2006 г.
Указанное уведомление не может быть признано надлежащим извещением И. о времени и месте рассмотрения дела мировым судьей, поскольку оно сделано должностным лицом (инспектором ДПС), неуполномоченным решать вопрос о назначении времени и места судебного заседания и о вызове лица в суд.
*************************
Комментарии нужны ?
+++++++++++++как раз про нашу облась+++++++++
В протоколе об административном правонарушении (л.д. 2), составленном сотрудником ДПС, имеется запись о рассмотрении дела 23.05.2006 г.
Указанное уведомление не может быть признано надлежащим извещением И. о времени и месте рассмотрения дела мировым судьей, поскольку оно сделано должностным лицом (инспектором ДПС), неуполномоченным решать вопрос о назначении времени и места судебного заседания и о вызове лица в суд.
*************************
Комментарии нужны ?
U
User 178734
16:01, 21.02.2008
и только потом измерять мои промилле. Тогда все честно, по закону. А так подстава
ладно вам. моё состояние вобще не глядя описали. я тупо на стульчике сидел, метрах в трёх от "писарши". И в приборчик дул.
так что вам ещё повезли
17:56, 21.02.2008
Уважаемые коллеги!
Не уверен. С похмелья бывает аналогичное.
Я убедительно прошу советы неправового характера в данном форуме не давать.
+1 Хотя могут поставить опьянение неустановленным веществом.
Такого диагноза уже года 3 как нет.
НЕ всегда и не везде. Не все врачи идут на сговор с инспекторами.
Хмм... А показания прибора не видели? Каким прибором измеряли? АКПЭ? Должны были распечатать "чек" и дать Вам на подпись.
За последние 5-6 месяцев на ауто.ру встречал не менее десятка определений ВС считавших подобное извещение надлежащим. В том числе подписанных Серковым.
С уважением, Георгий (Вилыч)
при 0,1 промилле НЕ БУДЕТ НИКАКИХ ПЕРВИЧНЫХ ПРИЗНАКОВ ОПЬЯНЕНИЯ
Не уверен. С похмелья бывает аналогичное.
сделать повторное МО задним
числом
Я убедительно прошу советы неправового характера в данном форуме не давать.
состояние опьянение это совокупность клинических признаков (руки трясуться, походка не уверенная, поза Ромберга неустойчивая и др.) и
лабороторных исследований - алкоголь при выдохе.
+1 Хотя могут поставить опьянение неустановленным веществом.
Даже при наличии алкоголя в выдыхаемом воздухе медик может написать установлено употребление алкоголя, но клиент
трезв.
Такого диагноза уже года 3 как нет.
ментов единственная альтернатива МО, а там корпоративный сговор, сегодня ты мне, завтра я тебе, и что???
НЕ всегда и не везде. Не все врачи идут на сговор с инспекторами.
я кое-как успела углядеть в акте МО, что 0,1 промилле
Хмм... А показания прибора не видели? Каким прибором измеряли? АКПЭ? Должны были распечатать "чек" и дать Вам на подпись.
и с каких это пор ВС стал считать иначе ? ссылка, постановление ?
За последние 5-6 месяцев на ауто.ру встречал не менее десятка определений ВС считавших подобное извещение надлежащим. В том числе подписанных Серковым.
С уважением, Георгий (Вилыч)
L
Lana _SAZ
19:20, 21.02.2008
[Сообщение удалено пользователем 17.02.2009 23:40]
A
Alex Gusman
20:26, 21.02.2008
так что со вторым то выдохом?, и для чего подписывать то, что закрыто рукой?
так 0,1 или 2-3, ничего уже не понимаю....
так 0,1 или 2-3, ничего уже не понимаю....
L
Lana _SAZ
20:53, 21.02.2008
[Сообщение удалено пользователем 17.02.2009 23:41]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.