Считается ли проездом на красный свет?

Я выехал на красный на перекресток, но не пересек его - остановился прямо на нем. Дождался зеленого и поехал. Я нарушил исходя из Вашего "ИМХО" ? ;-)

Хм, так где же в данном случае нужно по ПДД остановиться при отсутствии стоп-линии?

6.13 прямо говорит - у края пересекаемой проезжей части.

Читаем ПДД -


Так где же остановиться?

Может ИДПС считает что там не перекресток? Ибо только в этом случае по ПДД необходимо остановиться у светофора.

Вот такой интересный перекресток Победы - Кузнецова, где пересечение ПЧ отсутствует ;-)

Отсюда -
"в других местах - перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено"

ИДПС прав и формально и "по понятиям".

Значит, все таки, что пересечение Победы-Кузнецова не перекресток вовсе, т.к. Кузнецова - не дорога, т.к. не имеет хотя бы одной проезжей части (имеет только трамв. пути, которые не являются ПЧ).

Спорное утверждение.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств ... Каких - не сказано!

Читайте дальше.



Т.е. дорога становится дорогой только при наличии хотя бы одной ПЧ, ну, а проезжая часть предназначена для движения безрельсовых ТС.

где написано "хотя бы одну ПЧ" ?
исходя из вашей логики если нет ТП или тротуара/обочины/разделительной полосы, то это уже не дорога ? ;-)

ИМХО, суть

- несколько ПЧ могут составлять ОДНУ дорогу.

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2008 16:41]

Почему молчит Best programs? Что на комиссии сказали?

"одну или несколько" - это минимум одна. Нет?



Нет, из моей логики следует, что если нет ни одной ПЧ, то это - не дорога в терминах ПДД, будь там хоть сколько ТП, тратуаров и проч. А вот если есть хотя бы одна ПЧ, то это уже дорога, хоть и нет ни тратуаров, ни ТП, ни и т.д.

Выгодная у Вас логика :-)

"если ПЧ нет, то НЕ дорога"

"а если их нет, то все равно дорога"
:-D

Давайте, может, "от обратного" попробуем ? ;-)

Если это НЕдорога, значит это ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ. Так ? ( - территория, непосредственно прилегающая к дороге)
Однако
"и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств"...
У трамваев там тупика нет :-)


[Сообщение изменено пользователем 15.02.2008 17:04]

Проспект Космонавтов от Зари в сторону вокзала Дороги по обе стороны от трамвайных путей Кто знает как правильно-это одна дорога с разделительной полосой и трамвайными путями посередине или каждая считается отдельной дорогой с односторонним движением?

Эта цитата из ПДД, кстати.



Да. Так получается из определения данного в ПДД.

сразу оговорюсь, имхо

исходя из определения
"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ ДЛЯ ДВИЖЕНИЯ И ОСТАНОВКИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ.

по разделительной полосе не может ездить трамвай :-)
это значит...
а ниче это не значит :-(
может одна дорога с двумя ПЧ (определение не запрещает)
может две (к какой из них относятся ТП ?)
а может и 3 8( (ТП получается тоже под определение дороги попадают)

Если две то есть каждая дорога с односторонним движением то что получается для остановки и стоянки можно и на левой стороне останавливаться. И еще когда справа например у Лаврова останавливаются некоторые аварийку включают Я знакомого спросил зачем включаешь? Он грит нельзя останавливаться Почему ? спрашиваю Считаю на правой стороне всяко можно

Это одна дорога с двумя ПЧ и трамвайными путями посередине.
ТП не на одном уровне с ПЧ-ами.

еще раз читаем определение

Трамвай - это "транспортное средство" ?
Пути - это "обустроенная...полоса земли" ?

Где сказано "...ОБЯЗАТЕЛЬНО включает" ?
Где сказано "...хотя бы одну ПЧ.." ?

хорошо, пусть нет ПЧ - нет ДОРОГИ ;(
тогда

нет ТП - нет ДОРОГИ ?
нет тротуаров - нет ДОРОГИ?

устал :-(

Не так.

"Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. "

Наличие ПЧ - обязательный элемент, остальное - необязательные.
Дороги без ПЧ не бывает, но если есть дорога, то остальные элементы, при их наличии, также принадлежат ей.



Да, пора завязывать. :-)

По ПДД надо остановиться не перед пересекаемой дорогой (как вы думаете - раз приводите определение дороги), а перед пересекаемой проезжей частью - а она не включает в себя трамвайные пути. ТП можно проехать и встать перед проезжей частью. Даже если там есть пешеходный переход (к сожалению, точно не помню перекрестка), то не всегда будет нарушение - а только в случае возникновения помехи КОНКРЕТНОМУ пешеходу.

На комиссии "мент" вначале надовил на меня неоплаченными штрафами за лето 2007-го, пригрозив, что сейчас я уеду от 3 до 15 суток, затем взялся читать протокол, схема была составлена неправильно, и адрес нарушения был написан на противоположной стороне ул.Победы (а ведь это уже два довада для ОТМЕНЫ протокола). Мент предложил выбор, либо от 3 до 15, либо 700р. за красный, пытаясь доказать мне, что там было такое нарушение, на что я ему ответил, что за свои штрафы я готов ответить (уверенность добавляло то, что долго там не пришлось бы сидеть, "вытащили бы"), поэтому я продолжил свое объяснение за "красный свет", на что он мне просто тупо ответил: "я считаю, что там был красный свет", после чего у него хватило "ума" только поставить печать, что выписывает мне штраф 700р. Типа праздник (14 февраля) он мне портить не будет! Вот такие вот "Умники" Орджоникидзевские!!!!