Имеет ли право сотрудник ДПС проверять наличие и копмлектность аптечки, огнетушителя и проч?

ФЗ о Милиции
Статья 10. Обязанности милиции
...
9) осуществлять государственный контроль и надзор за соблюдением правил, стандартов, технических норм и других нормативных документов в области обеспечения безопасности дорожного движения...
23) запрещать эксплуатацию транспортных средств при наличии у них технических неисправностей, создающих угрозу безопасности дорожного движения...

ФЗ о БДД
Статья 19. Основания и порядок запрещения эксплуатации транспортных средств

1. Запрещается эксплуатация транспортных средств при наличии у них технических неисправностей, создающих угрозу безопасности дорожного движения.
Перечень неисправностей транспортных средств и условия, при которых запрещается их эксплуатация, определяются Правительством Российской Федерации.
...
3. Запрещение эксплуатации транспортного средства осуществляется уполномоченными на то должностными лицами.

Приказ 1240
IV. Контроль за конструкцией и техническим состоянием
транспортных средств, находящихся в эксплуатации

14. Общий порядок контроля за конструкцией и техническим состоянием находящихся в эксплуатации транспортных средств:
14.1. При контроле за конструкцией и техническим состоянием находящихся в эксплуатации транспортных средств осуществляются:
проверка соответствующих документов;
проверка соблюдения нормативных правовых актов, устанавливающих требования к конструкции и техническому состоянию транспортных средств;
оформление результатов контроля.

Готовы на спор с месяц-два... каждый день, в рабочее время, с включенным красным ближним поездить по центру города мимо резиденции Росселя и Латышева в доказательство того, что вы правы?

Basilio, по поводу приведенных норм закона, я могу сказать только уже то, что написано Георгием. В законе предусмотрено только право, а подзаконные акты разъясняют порядок реализации этого права (в том числе и 329 приказ).



В доказательство того, что я прав, я езжу уже 2,5 года где хочу (в том числе у всяких резиденций в любое время суток) с прямоточным глушителем, тонировкой, резиной 215/40/17, ксеноном (5600К), установленным самостоятельно, громкой музыкой, часто не по ПДД. И ничего, знаете, 329 приказ помогает. И не только он, КоАПу отдельное спасибо.

Не заметил в Вашем перечне КРАСНОГО ближнего ... :-)

А если в пути понадобилось лекарство - это недокомплект? :-)

а отсутствие брызговиков? как с ними? тоже ДПС лесом посылать? ведь тут ненадо технических знаний, что бы обнаружить данную неисправность у автомобиля.....

Посылать, т.к. нужны технические знания:
п.7.5. Перечня неисправностей "Отсутствуют предусмотренные конструкцией заднее защитное устройство, грязезащитные фартуки и брызговики".
Следовательно, нужно доказать, что
1. Брызговики предусмотрены конструкцией ТС (для этого нужна тех. документация (официально полученная, а не копии или, там, сведения из интернет) на данную марку авто. И если они предусмотрены, то доказать -
2. Брызговики отсутствуют.
В рамках производства по делу об АПН это имеет право сделать только лицо, обладающее спец. тех. познаниями.

To basilio
Если мне нужен будет красный фонарь впереди, не сомневайтесь, я его прикручу и буду с ним ездить. Но, извините, лишний раз доказывать правоту закона таким образом я не буду.

[Сообщение изменено пользователем 31.07.2006 12:39]

не так. тоже самое, что утверждение о трезвости, ссылаясь на медсправку, выданную год назад.

по порядку пойдем :-)

в соответствии с п. 1.3 ПДД РФ участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил. основные положения по допуску являются непосредственным приложением к пдд и их следует понимать как единый документ. Следовательно обязанность у водителя (эксперт он или нет законодателя в данном случае не волнует)проверить техническое состояние и условия при которых эксплуатировать ТС все же есть ;-)
В случае, если какие-либо условия не соблюдается появляется вероятность привлечения к ответственности по ч. 1 ст. 12.5 или другим статьям уважаемого в этом форуме КоАП.
Например, считаю, что никаких специальных познаний не требуется для определения цвета световых приборов, установленных на передней части автомобиля.
Не стоит забывать также о принципе законодательства - разрешено все, что прямо не запрещено. Прямого запрета проверять огнетушитель и аптечку в действующем законодательстве я не нашел, ссылаться на 329 приказ МВД не стоит :-) ибо, мое мнение, что "Запретить сотрудникам дорожно - патрульной службы Госавтоинспекции МВД России проверку содержания окиси углерода в отработавших газах двигателя, а также технического состояния транспортных средств, прошедших в установленном порядке государственный технический осмотр" не есть запрет проверять огнетушитель и аптечку, поскольку такой проверкой ИДПС совершает не проверку технического состояние ТС, прошедшего ГТО, а проверяет соблюдение условий водителем, допускающих эксплуатацию ТС.

ч. 1 ст. 12.5 КоАП РФ
Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий , при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена

[Сообщение изменено модератором 07.08.2006 12:02]

К сведению за 5 лет эксплуатации авто (100 тысяч км по РОССИИ + УКРАИНА ни разу никому не показывал аптечку.

попытка была всего одна и это было в магнитогорске и это желание посмотреть аптечку было следствием отказа от замерянного превышения скорости,

закончилась она досмотром АВТО "разгневанных" и "оскорбленных" моим отказом сотрудниками РОВД.

Аптечка так и не была показана. штрафа не было предъявлено.

всем удачи.

[Сообщение изменено пользователем 01.08.2006 08:48]

Уважаемый коллега!

Хммм... Чем может подтвердить данное утверждение?


Хмм... В отношении государевых людей все с точностью наоборот: им разрешено только то, что РАЗРЕШЕНО.

С уважением, Георгий (Вилыч)

к вам - тоже вопрос тогда:

:-) ?
По поводу:

Конечно, то, что из года в год ПДД и ОП утверждаются одними ППРФ и меняются/утверждаются синхронно - сам по себе - ниочем не говорит.
Однако, можно заметить следующее:
В ПДД есть ОБЯЗАННОСТЬ водителя:
2.3. Водитель транспортного средства обязан:
2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения

Следовательно - нарушая ОП (в части - приложения к нему - "Перечень неисправностей...") - водитель нарушает ПДД, а именно - пункт 2.3.1.

(Давайте не будет пока касаться текста "При возникновении в пути прочих неисправностей, с которыми приложением к Основным положениям запрещена эксплуатация транспортных средств, водитель должен устранить их, а если это невозможно, то он может следовать к месту стоянки или ремонта с соблюдением необходимых мер предосторожности;" .... мы его расмотрим ПОТОМ .... )

Вы можете так считать, и когда Вас будут привлекать по п.1 ст.12.4 КоАП за то, что у Вашего авто фары светят "синеватым" (по мнению инспектора) светом, Вы отдадите лампы и 250 МРОТ. Ваше право.
Я предлагаю поступать по другому. Ссылки на ПДД это, конечно, хорошо. Но когда речь идет о привлечении к адм. ответственности, то порядок действия определяется процессуальными нормами КоАП (раздел 4) о сборе доказательств. В этом случае нарушение материально-правовых норм должно быть доказано с помощью процессуальных средств (глава 26). А т.к. инспекторский глаз не является измерительным прибором, нужен эксперт с сответствующей техникой.

Еще раз повторю, Вы смешиваете материальное и процессуальное право. Формально можно нарушить материальную норму, но при отсутствии доказательств, собранных в порядке, предусмотренном процессуальным законодательством, привлекать к ответственности такого нарушителя незаконно.


Георгий, это действительно так. См. Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090

[Сообщение изменено модератором 07.08.2006 12:03]

э-э-э, уважаемый, если вы заговорили о принципах, кстати, нормативно не закрепленных, то я могу сказать следующее. Этот принцип (называемый принципом диспозитивности) присущ только частноправовым отраслям законодательства. Публичное исходит из императивного начала (принципа установления запретов). Характерность этих принципов установлена теорией государства и права на основании системного толкования норм частного и публичного права.
В нашем случае мы имеем дело с административным правом (отрасль, которая теорией права относится к традиционным представителям сферы публичного права) и здесь работает другой принцип: разрешено только то, что прямо предусмотрено законом.

[Сообщение изменено пользователем 02.08.2006 09:51]

Может и за тонировку можно его показать?

за это обычно привлекают по ч. 3 ст. 12.5 КоАП РФ ;-)

ничего мы не смешиваем. мы рассматриваем весь процесс в совокупности. к тому жу мы стараемся рассмотреть ситуацию с точки зрения рпактики, которая немного отличется от прописанной к Кодексе..

[Сообщение изменено модератором 07.08.2006 12:03]

Может быть, но меня разводили только на 12.4, даже протокол начинали писать. А так-то на их месте я бы тоже 12.5 лепил. Видимо сыграл тот факт, что сначала я отказался за тонировку денюжку дать, да еще и объяснил, почему меня нельзя оштрафовать по закону.


Ну так и рассматривайте ее так. Вот, Георгий говорит, что если сослаться на 329 Приказ и показать талон ТО, то можно аптечку не показывать. Сами гаишники снимают претензии по этому вопросу.
Затем, моим словам можете не верить, но этими же доводами пользуюсь и я, на практике - помогает. Еще AE101, GT-Z об этом же говорят.

[Сообщение изменено модератором 07.08.2006 12:04]

Однозначный ответ будет или нет,в результате вашей дискуссии?Имеет право ИДПС проверять аптечку?

Гергию достаточно просто предъявить права и у ИДПС вряд ли вопросы возникнут :-d
А вот про 329 приказ некоторые ИДПС к сожалению не слышали :-(

[Сообщение изменено модератором 07.08.2006 12:04]

Я его уже дал - нет, не имеют.

[Сообщение изменено модератором 07.08.2006 12:05]

Скажите пожалуйста, является ли данный приказ общедоступным, если да, то где можно взглянуть на его официальное издание???

Нет ничего проще
Источник публикации
"Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти", N 13, 06.07.1998
Название документа
ПРИКАЗ МВД РФ от 01.06.1998 N 329
"О РЕФОРМИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ГОСАВТОИНСПЕКЦИИ МВД РОССИИ"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 04.06.1998 N 1534)

В библиотеке :-) либо в ГИБДД. В отделе адм практики он точно есть ;-)

А в электронном виде???

на gai.net.ru в разделе документы (указал бы точную ссылку, но внешки нет :-(

Консультант+
Но это не официальное издание.

[Сообщение изменено пользователем 03.08.2006 09:56]

Спасибо большое, очень интересный сайт.