12.15.3 не правомерно

Серебряный_Клык
20:37, 08.02.2008
Ситуация
07.02.08, время 20:30, двигаясь по ул.Фурманова, со стороны ул.Машинная, в сторону ул.Белинского, из крайнего левого ряда совершил поворот на ул.Цвилинга(до поворота установлен знак 4.1.1.)(движение автомобилей на дороге в обоих направлениях отсутствовало), нарушил. На ул.Цвилинга у дома №2, был остановлен ИДПС(без жилетов и жетонов). Выйдя из машины сразу сказал, что тороплюсь, и признаю нарушение знака 4.1.1. «Движение прямо». Пригласили в машину ИДПС, и Инспектор по розыску полка ДПС Котов Александр Евгеньевич, личный №Б 198092) неожиданно для меня составляет протокол с указанием явиться на комиссию по вменяемой мне статье 12.12.3. На моё замечание, что данное нарушение квалифицируется статьёй 12.16 АК РФ. Схему подписал(прилагаю), протокол подписал(прилагаю). Дорожная разметка 1.3 отсутствует.
Кому написать жалобу на ИДПС? Есть запись диктофона-мобилы о препирательствах инспектора при моей просьбе предъявить удостоверение.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
2 / 6
ViSit0r
20:41, 08.02.2008
все правомерно 12.15 часть 3. выезд на встречку с целью поворота, там где это запрещено знаком :ultra:
11 / 0
20:42, 08.02.2008
От пользователя Серебряный_Клык
неожиданно для меня составляет протокол с указанием явиться на комиссию по вменяемой мне статье 12.12.3. На моё замечание, что данное нарушение квалифицируется статьёй 12.16 АК РФ. Схему подписал(прилагаю), протокол подписал(прилагаю). Дорожная разметка 1.3 отсутствует.

Почему неожиданно? Вполне предсказуемо. От 1000 до 1500 - они часто там стоят.
10 / 0
WSV
20:43, 08.02.2008
От пользователя ViSit0r
выезд на встречку с целью поворота

Ну уж не с целью поворота.:-)
А выезд совмещенный с поворотом.
6 / 0
Серебряный_Клык
20:54, 08.02.2008
От пользователя WSV
Ну уж не с целью поворота.
А выезд совмещенный с поворотом

или всё таки поворот с ПЕРЕСЕЧЕНИЕМ встречной полосы?
но 12.15.3 действительно только при наличии разметки 1.3. (согласно: Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 г. "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях
Обсудив материалы проведенного изучения практики применения судами 12, ....")
А, такой разметки там нет, не указана она и на схеме ИДПС.
Кому написать жалобу на ИДПС?



[Сообщение изменено пользователем 08.02.2008 22:11]
1 / 7
21:01, 08.02.2008
От пользователя Серебряный_Клык
или всё таки поворот с выездом на встречку?


От пользователя Серебряный_Клык
12.15.3 действительно
5 / 0
Серебряный_Клык
21:05, 08.02.2008
От пользователя ВДУЧ
ВДУЧ (отправить письмо) (о пользователе)

Ваша позиция понятна.

Жду коментариев от других.
0
ChBRR
21:08, 08.02.2008
От пользователя Серебряный_Клык
Жду коментариев от других.

От комментариев воздержусь, ограничусь плюсегом ВДУЧу.
6 / 0
21:08, 08.02.2008
От пользователя Серебряный_Клык
Кому написать жалобу на ИДПС?

А смысл писать жалобу - идти на комиссию и там доказывать что 12.16
Или потом в суд ...
Вот когда докажите что инспектор в отношении вас составил протокол не по той статье - тогда и напишите жалобу - начальнику его, начальнику начальника и так далее - вообщем либо Ощепкову либо Демину.....
0
Серебряный_Клык
21:33, 08.02.2008
От пользователя ВДУЧ
вообщем либо Ощепкову либо Демину.....

и на том спасибо.
0
УТРО
23:05, 08.02.2008
От пользователя Серебряный_Клык
но 12.15.3 действительно только при наличии разметки 1.3.

слышал звон да не знаю где он... ну все в кучу собрали...

От пользователя Серебряный_Клык

мое мнение ИДПС правильно квалифицировал Ваше нарушение, Вы же с ним и согласились... просто не знали, что теперь это считается встречкой...
вообщем еще один плюсик ВДУЧу
2 / 0
УТРО
23:08, 08.02.2008
От пользователя Серебряный_Клык
Кому написать жалобу на ИДПС? Есть запись диктофона-мобилы о препирательствах инспектора при моей просьбе предъявить удостоверение.

ну можно конечно написать жалобу на препирательства... смотря к кому принадлежат к городским или областникам тем и пишите...
0
daem0n
23:45, 08.02.2008
От пользователя Серебряный_Клык
но 12.15.3 действительно только при наличии разметки 1.3

Знак 4.1.1 - дублер разметки 1.3. Читайте ПДД и ГОСТы. :ultra: Обжаловать без шансов, идите на комиссию, кайтесь и получайте 1000 штрафа. Или не идите, не кайтесь и получайте 1500.

ОФФ: скока читаю подобные ветки, один вопрос мучает - почем права брали? :-(
0
Серебряный_Клык
12:23, 09.02.2008
От пользователя daem0n
Знак 4.1.1 - дублер разметки 1.3. Читайте ПДД и ГОСТы.

Читал ПДД, не нашел. Где посмотреть?

От пользователя daem0n
ОФФ: скока читаю подобные ветки, один вопрос мучает - почем права брали?


Права получил (4 года назад)сдав экзамены, обученье 4000,0 руб, сумму за само удоставерение не помню....
Обычно не нарушаю. Торопился, дорога чистая(типа в оправдываюсь...)
1 / 1
Серебряный_Клык
10:32, 12.02.2008
От пользователя Серебряный_Клык
Знак 4.1.1 - дублер разметки 1.3. Читайте ПДД и ГОСТы.

Читал ПДД, не нашел. Где посмотреть?


Кто-нибудь может привести ссылки?
0
Forest*G
11:13, 12.02.2008
От пользователя УТРО
вообщем еще один плюсик ВДУЧу

По скромничали :-D
От пользователя Серебряный_Клык
Кто-нибудь может привести ссылки?

Хм... ;-)
Раз уж терять нечего, то попробуйте донести до ДЛ, которым будет рассмотрено дело, следующие моменты:

5.5.3 ....
При необходимости знак 4.1.1 допускается применять для дублирования разметки 1.1 или 1.3, разделяющих встречные потоки транспортных средств, при этом знак устанавливают непосредственно в начале участка дороги. Действие знака в этом случае распространяется до ближайшего перекрестка.
Из этого следует, что?
1. Разметка 1.1 или 1.3 на перекрёстке не предусмотрена.
2. Действие - до перекрёстка.

Возникнет резонный контр-аргумент в виде:
5.5.2 Знаки 4.1.1 "Движение прямо", 4.1.2 "Движение направо", 4.1.3 "Движение налево", 4.1.4 "Движение прямо или направо", 4.1.5 "Движение прямо или налево", 4.1.6 "Движение направо или налево" применяют для разрешения движения на ближайшем пересечении проезжих частей в направлениях, указанных стрелками на знаке.

Тогда попытайтесь выяснить, а есть ли вообще на перекрёстке - сторона предназначенная для встречного движения? И почему тогда для МТС
Действие знаков 4.1.1-4.1.6 не распространяется на маршрутные транспортные средства.
она не встречная? Избирательная политика?
Ссылки привёл из ГОСТ Р 52289 :-)
0
Forest*G
11:17, 12.02.2008
Чуть не забыл :-)
Чтож это за выезд на встречку, если проехав пару метров от перекрёстка дальше по направлению, изчезают какие либо ограничения разворачиваться?
1 / 0
DENSO DENSO
11:19, 12.02.2008
Суды считают 12.15.3 специальной нормой по отношению к 12.16.
Поэтому применяют ее (12.15.3)

Переубедить суд вам, я думаю, не удастся.

Закон законом, но есть еще и так называемая "судебная практика". Она поважнее закона будет.
0
Forest*G
11:25, 12.02.2008
От пользователя DENSO
Переубедить суд вам, я думаю, не удастся.

Дак до суда дело может и не дойти ;-)
0
DENSO DENSO
11:37, 12.02.2008
От пользователя Forest*G
Дак до суда дело может и не дойти

дойдет с вероятностью 95%
0
Forest*G
11:57, 12.02.2008
От пользователя DENSO
дойдет с вероятностью 95%

Я понимаю, что они нынче не бояться ничего ;-)
Но
Не допускается размещать на знаках (на их лицевой стороне, на оборотной стороне знаков (предупреждающих, приоритета, запрещающих, предписывающих, особых предписаний, сервиса и дополнительной информации)), на светофорах и опорах, на которых они расположены, плакаты, транспаранты и другие устройства, не имеющие отношения к организации движения.

В данном случае, имеется нарушение. Знак 4.1.1, на фоне таких красивых плакатов, не вписывается как-то ;-)
1 / 0
DENSO DENSO
12:00, 12.02.2008
От пользователя Forest*G
В данном случае, имеется нарушение. Знак 4.1.1, на фоне таких красивых плакатов, не вписывается как-то ;-)


Ну и что? Ни один суд е освободит от ответственности на таком основании.
0
Forest*G
12:11, 12.02.2008
От пользователя DENSO
Ни один суд е освободит от ответственности на таком основании.

Речь идёт не об освобождении, а о привлечении ;-)
Для чего автору на коммисию следует взять фото и сделать заявление о грубом нарушении требований ГОСТа.
Санкции по ст. 12.34 КоАП РФ, посеръёзней.
0
ViSit0r
14:34, 12.02.2008
От пользователя Forest*G
автору на коммисию следует взять


автору на комисии дадут повестку в суд и скажут что все что он взял будет судье показывать
0
Forest*G
14:55, 12.02.2008
От пользователя ViSit0r
автору на комисии дадут повестку в суд и скажут что все что он взял будет судье показывать


Уважаемые коллеги!
Сколь жить будем прошлым? ;-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.