Проконсультируйте по КоАП
E
Eugeniy
13:01, 17.12.2007
Согласно ст.27.10 КоАП п.2 изъятие...документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушени и...транспортных средств и иного имущества, а также соответствующих документов, осуществлется лицами, указанными в ст.28.3 в присутствии двух понятых.
Вопрос: распространяется ли необходимость присутствия двух понятых, равно как необходимость наличия их подписей в протоколе изъятия при изъятии водительского удостоверения, скажем, после освидетельствования?
далее в п.8 говорится о том, что протокол об изъятии вещей и документов подписывается должностным лицом, лицом, у которого изъяты вещи и документы, понятыми.
И еще один вопрос.
Процедура мед освидетельствования в документальном плане довольно громоздкая. В результате образуется внушительное колличество протоколов, копии которых, как я понимаю, должны осесть у меня на руках. Что делать, если такового не произошло и на руках осталась лишь копия протокола об административном правонарушении? Какие могут быть положительные и отрицательные последствия?
Вопрос: распространяется ли необходимость присутствия двух понятых, равно как необходимость наличия их подписей в протоколе изъятия при изъятии водительского удостоверения, скажем, после освидетельствования?
далее в п.8 говорится о том, что протокол об изъятии вещей и документов подписывается должностным лицом, лицом, у которого изъяты вещи и документы, понятыми.
И еще один вопрос.
Процедура мед освидетельствования в документальном плане довольно громоздкая. В результате образуется внушительное колличество протоколов, копии которых, как я понимаю, должны осесть у меня на руках. Что делать, если такового не произошло и на руках осталась лишь копия протокола об административном правонарушении? Какие могут быть положительные и отрицательные последствия?
копии которых, как я понимаю, должны осесть у меня на руках.
Копия акта мед. освид. только с 01.07.08. будет вручаться , пока ещё не дают её на руки . Хотя ИМХО на месте обязаны по Вашему требованию ознакомить , и если у вас есть такая возможность на месте , то разрешить отксерокопировать или сфотографировать
E
Eugeniy
13:15, 17.12.2007
скопировать на месте возможности не было, но с самим актом я, разумеется, ознакомился. С ним более менее понятно. Остается открытым вопрос о копии прочих протоколов (протокола о направлении на мед. экспертизу...и т.д. там их было не менее трех), и о наличии понятых
e
eugenny
13:17, 17.12.2007
Вопрос: распространяется ли необходимость присутствия двух понятых, равно как необходимость наличия их подписей в протоколе изъятия при изъятии водительского удостоверения, скажем, после освидетельствования?
нет
Что делать, если такового не произошло и на руках осталась лишь копия протокола об административном правонарушении?
Писать жалобу на невыдачу копий, просить выдать Вам копии протоколов об отстранении, направлении, задержании т/с.
Какие могут быть положительные и отрицательные последствия?
Положительных не вижу, отрицательных тоже не вижу, кроме того, что надо будет отдельно добиваться копий данных протоколов.
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2007 13:22]
E
Eugeniy
13:29, 17.12.2007
Есть ли кто-то, кто на практике сталкивался со ст.12.8.?
Расскажите, на что судьи обращают внимание, а что могут упустить, не принять во внимание, и можно ли вообще производство по делу прекратить с положительным исходом для обвиняемого (за исключением случаев с окончанием двух месяцев)?
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2007 13:32]
Расскажите, на что судьи обращают внимание, а что могут упустить, не принять во внимание, и можно ли вообще производство по делу прекратить с положительным исходом для обвиняемого (за исключением случаев с окончанием двух месяцев)?
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2007 13:32]
E
Eugeniy
13:31, 17.12.2007
Есть ли кто-то, кто на практике сталкивался со ст.12.8.?
Расскажите, на что судьи обращают внимание, а что могут упустить, не принять во внимание, и можно ли вообще производство по делу прекратить с положительным исходом для обвиняемого (за исключением случаев с окончанием двух месяцев)?
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2007 13:31]
Расскажите, на что судьи обращают внимание, а что могут упустить, не принять во внимание, и можно ли вообще производство по делу прекратить с положительным исходом для обвиняемого (за исключением случаев с окончанием двух месяцев)?
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2007 13:31]
M
Maksima (я!)
14:35, 17.12.2007
я сталкиваюсь на протяжении 1,5 лет..............
хотите узнать вашу судьбу - ........... 1,5 года!!!!!
по поводу вручения............ Вы все внимательно читали, когда подписи ставили???? так вот, об отстранении и направлении, самая последняя графа, говорит о том, что если есть подпись - значит получил!!!! а если вы были невменямы, или просто их прошляпили, но при этом стоит подпись, что получил............ жалобы писать пустое дело гоыыыыы /млин, я сеня злая/
на что судьи обращают внимание
ниначто!!!!!!!!!!! у них постановления давно штампованы
можно ли вообще производство по делу прекратить с
положительным исходом для обвиняемого
можно, при наличии двух условий:1. адвокат спец. на этом
2. есть реальные косяки в деле
E
Eugeniy
15:35, 17.12.2007
Сразу вопрос:
Могут ли, с юридической точки зрения, в рамках одного аднминистративного правонарушения, при составлении протоколов в качестве составителей фигурировать несколько сотрудников ДПС? И должны ли они оба в таком случае поставить подписи в конечном протоколе об административном правонарушении?
E
Eugeniy
15:49, 17.12.2007
То есть фактически выходит, что второй сотрудник ДПС выдал мне временное удостоверение, не отстранив меня от управления ТС, так как сделал это первый, который далее не фигурировал в деле (а старательно повышал свой рейтинг в турнирной таблице Екатеринбургского гор. ГАИ по контр-страйку))
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2007 15:50]
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2007 15:50]
M
Maksima (я!)
16:37, 17.12.2007
сразу ответ.......... экипаж один? один.............. работают сообща?* сообща.....
я вам так скажу, демагогию разводить бессмыслено..................
если вы хотите доказать, что отстранял один, а об апн писал другой и поэтому нет привлечения по 12.8........... увольте меня.............. но это гиблое дело с вашей стороны................
e
eugenny
17:33, 17.12.2007
но при этом стоит подпись, что получил
бывает и так, что подпись ЛВОК ставит, а копию ему не отдают. С особым, так сказать, цинизмом.
жалобы писать пустое дело
Не всегда, иногда помогает. Но это работает дискретно, закономерности нет.
В любом случае каждая жалоба, это документ, а каждый входящий документ требует реагирования, и когда на какое-то подразделение идет слишком много жалоб, и начальства могут возникнуть вопросы... Особенно если начальство ищет повод, чтобы эти вопросы задать своим подчиненным.
Так что если есть о чем написать, то ИМХО, надо писать, хуже не будет.
M
Maksima (я!)
17:37, 17.12.2007
бывает и так, что подпись ЛВОК ставит, а копию ему не отдают. С особым, так сказать, цинизмом.
есть такое не спорю, но давайте здраво рассуждать (а вы этим не обделены). можно написать, и конечно, будет ответ, но ответ штампованный, более того, они будут на подпись самого лвока наседать, если была, значит дали.
E
Eugeniy
18:06, 17.12.2007
Девушка, экипажа было два!
E
Eugeniy
18:07, 17.12.2007
При чем тут сообща или несообща.
Я хочу подойти к этому вопросу с формальной стороны.
Я хочу подойти к этому вопросу с формальной стороны.
M
Maksima (я!)
18:12, 17.12.2007
Девушка, экипажа было два!
слушайте, тогда подробности в студию, че какого, так вам не кажется проще будет?
E
Eugeniy
18:36, 17.12.2007
Подробности:
В н-время, двигаясь по направлению к центру, я был остановлен сотрудниками ДПС. Как я понял, была рядовая плановая проверка. В то время, пока я предъявлял документы одному сотруднику, другой, сидя в машине, уже начал оформлять протокол об отстранении и направлении на освидетельствование. Позже подъехал второй, как вы говорите, экипаж. Из него вышли еще два сотрудника. Не уверен, но скорее всего, один из них затем присутствовал на процедуре освидетельствования и оформил заключительный протокол.
Был свидетель с моей стороны - девушка, с которой мы ехали в больницу. Однако до больницы мы так и не доехали, ей стало лучше (позднее мы отвезли ее домой). Но в протоколе я так и написал - вез пассажира в больницу.
Ни одной копии, кроме заключительной мне выдано не было. В деле фигурирует лишь один рапорт, и я так понимаю, что рапорт последнего сотрудника, оформившего протокол о правонарушении....
что еще вспомню-напишу...
В н-время, двигаясь по направлению к центру, я был остановлен сотрудниками ДПС. Как я понял, была рядовая плановая проверка. В то время, пока я предъявлял документы одному сотруднику, другой, сидя в машине, уже начал оформлять протокол об отстранении и направлении на освидетельствование. Позже подъехал второй, как вы говорите, экипаж. Из него вышли еще два сотрудника. Не уверен, но скорее всего, один из них затем присутствовал на процедуре освидетельствования и оформил заключительный протокол.
Был свидетель с моей стороны - девушка, с которой мы ехали в больницу. Однако до больницы мы так и не доехали, ей стало лучше (позднее мы отвезли ее домой). Но в протоколе я так и написал - вез пассажира в больницу.
Ни одной копии, кроме заключительной мне выдано не было. В деле фигурирует лишь один рапорт, и я так понимаю, что рапорт последнего сотрудника, оформившего протокол о правонарушении....
что еще вспомню-напишу...
E
Eugeniy
18:38, 17.12.2007
...ну я опустил такие детали, как несоответствие адреса, указанного в протоколе, от фактического адреса остановки...
e
eugenny
18:45, 17.12.2007
В то время, пока я предъявлял документы одному сотруднику, другой, сидя в машине, уже начал оформлять протокол об отстранении и направлении на освидетельствование.
В отношении кого? Ведь документов он еще не видел? Не стыковочка...
То есть фактически выходит, что второй сотрудник ДПС выдал мне временное удостоверение, не отстранив меня от управления ТС, так как сделал это первый,
Первый возбудил дело, составив первый протокол (об отстранении), второй сотрудник, на основании акта МО, подтвердившего первоначальные данные о совершении АПН, составил протокол. ИМХО, все нормально здесь.
Ну и самое главное Вы не сообщаете, управляли ТС в каком состоянии?
E
Eugeniy
18:52, 17.12.2007
прибор показал 0,8
E
Eugeniy
18:59, 17.12.2007
Соответственно рапорта должно быть два?
e
eugenny
19:15, 17.12.2007
Соответственно рапорта должно быть два?
Может их в деле и будет два, а может один, это не существенно. В общем-то, с учетом
можно, при наличии двух условий:
1. адвокат спец. на этом
2. есть реальные косяки в деле
1. адвокат спец. на этом
2. есть реальные косяки в деле
самолечением не стоит заниматься, а идете сразу к специалистам.
[Сообщение изменено пользователем 18.12.2007 09:43]
E
Eugeniy
19:22, 17.12.2007
А есть ли они вообще на этом форуме...
M
Maksima (я!)
19:25, 17.12.2007
Соответственно рапорта должно быть два?
а вы какого к ним цепляетесь??? ИМХО... для меня это не доказательство, и если грамотно, его можно исключить..............
прибор показал
0,8
ух, ты.............. кому плохо то было??? ВАм или девушке????
0,8 эхххххххххххххххххххххххх
и почему 0,8??? енто каким вас прибором освидетельствовали??? или врач сказал???? эххх , вопросов куча
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.