Передача управления лицу... Посмотрим чем кончится...
Добрый день всем. Завтра суд у коллеги на предмет лишения его прав.
Коллега передал управление своим автомобилем товарищу, который находился в состоянии алкогольного опьянения (подтверждено медосвидетельствованием) и который не имел при себе ВУ. ВУ есть, но просто он не взял его с собой.
Коллегу лишили прав, но по статье 12.7.2 !!!
В протоколе он написал что не знал о том, что прав у товарища с собой нет и не знал что тот не трезв.
Вопросы.
1. Правильно квалифицировать данное нарушение следует по статье 12.8.2 ?
2. Линия защиты на суде ? Ведь статья написана бредовая. Коллега до этого был прав не лишен и ТС не управлял.
[Сообщение изменено пользователем 27.06.2006 13:55]
Коллега передал управление своим автомобилем товарищу, который находился в состоянии алкогольного опьянения (подтверждено медосвидетельствованием) и который не имел при себе ВУ. ВУ есть, но просто он не взял его с собой.
Коллегу лишили прав, но по статье 12.7.2 !!!
В протоколе он написал что не знал о том, что прав у товарища с собой нет и не знал что тот не трезв.
Вопросы.
1. Правильно квалифицировать данное нарушение следует по статье 12.8.2 ?
2. Линия защиты на суде ? Ведь статья написана бредовая. Коллега до этого был прав не лишен и ТС не управлял.
[Сообщение изменено пользователем 27.06.2006 13:55]
Выдали времянку - нет срока действия и статьи, по которой лишили (тем более что вменяемая 12.7.2 лишения не подразумевает, ибо применяется к лишенным).
С
Свят
А более подробно?
Кому лень смотреть КоАП:
12.7.2. Управление транспортным средством водителем, лишенным права управления транспортным средством, -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда.
12.8.2. Передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.
12.7.2. Управление транспортным средством водителем, лишенным права управления транспортным средством, -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда.
12.8.2. Передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.
С
Свят
А что еще интересует ?
Т.е. Ваш друг лишен прав за "пьянку". Надо было ехать и он доверил управление другому, сам при этом находился в машине. Но тот, кому он передал оказался пьян и без "прав"... так?
А сам друг в это время был трезв? И когда протокол составляли зачем влез?
Т.е. Ваш друг лишен прав за "пьянку". Надо было ехать и он доверил управление другому, сам при этом находился в машине. Но тот, кому он передал оказался пьян и без "прав"... так?
А сам друг в это время был трезв? И когда протокол составляли зачем влез?
А сам друг в это время был трезв? И когда протокол составляли зачем влез?
Он не лишен прав, ВУ с собой. Трезв. Он доверил управление другому лицу, находящемуся в состоянии алкогольного опьянения и не имеющего при себе ВУ.
У коллеги при этом изъяли ВУ, в протоколе статья 12.7.2. Нестыковочка...
С
Свят
У коллеги при этом изъяли ВУ, в протоколе статья 12.7.2. Нестыковочка...
Статью скорее всего просто попутал инспектор....
Так он ехал в той же машине?
Хотя к делу уже не имеет отношения. Все будет решать суд. Надо доказать, что не знал о состоянии опьянения.... Про права... говорить что спросил мол есть с собой, ответил, что есть...
Ну и моногое, по-моему, зависит от того, насколько был пьян сидящий за рулем. Если инспектор это сразу определил, то и коллега должен был.
[Сообщение изменено пользователем 26.06.2006 16:56]
u
unreal ut user
У коллеги при этом изъяли ВУ, в протоколе статья 12.7.2. Нестыковочка...
да, по идее должны были 12.8.2. написать. видать, ИДПС ошибся. но суд его ошибку, скорее всего, поправит. и вашего коллегу это не спасет.
u
unreal ut user
если не секрет, что заставило трезвого с правами передать управлению пьяному и без прав?
Статью скорее всего просто попутал инспектор....
Тем не менее. Протокол это документ. Лишение прав по статье, которая лишения не предусматривает и применяться к человеку с ВУ не может. Бардак-с...
Так он ехал в той же машине?
Угу.
да, по идее должны были 12.8.2. написать. видать, ИДПС ошибся. но суд его ошибку, скорее всего, поправит. и вашего коллегу это не
спасет.
Вы считаете ? Поправить протокол - это вообще допустимо ?
А может быть на этом можно сыграть ?
если не секрет, что заставило трезвого с правами передать управлению пьяному и без прав?
На лесной безлюдной дороге дал приятелю порулить. :-)
С
Свят
Вы считаете ? Поправить протокол - это вообще допустимо ?
Протокол не поправят - поправят статью, если надо.
А протокол вообще на кого составлен? На коллгу? На управлявшего? Может он как раз и лишен прав?
B
Basilio
Что написано в АКТЕ мед-освидетельствования в графе "Что/когда пил (со слов водителя)" ?
Если он написал час назад бутылку пива,
а катались они в 2-часах езды от места жительства - получается - что передавший управление - должен быть в курсе, что водитель - пьян.
В общем - реальных шансов - не вижу.
Пьяный - то был действитльно пьяный?
Кто-когда пил?
Сколько промилле показал прибор?
Если он написал час назад бутылку пива,
а катались они в 2-часах езды от места жительства - получается - что передавший управление - должен быть в курсе, что водитель - пьян.
В общем - реальных шансов - не вижу.
Пьяный - то был действитльно пьяный?
Кто-когда пил?
Сколько промилле показал прибор?
Пьяный - то был действитльно пьяный?
Кто-когда пил?
Сколько промилле показал прибор?
Кто-когда пил?
Сколько промилле показал прибор?
Действительно пьяный. Сколько показал не помню... 1,2 чего-то вроде. Или я путаю.
Вы мне скажите, нельзя вернуть права на основании их так скажем "незаконного изъятия" по неподходящей статье ?
А протокол вообще на кого составлен? На коллгу? На управлявшего? Может он как раз и лишен прав?
На коллегу конечно. У него же права изъяли. Лишен не был. Трезвый. Действительно передал управление. Но изъяли по статье, которая не к месту...
z
ztttm (dead)
Вы мне скажите, нельзя вернуть права на основании их так скажем "незаконного изъятия" по неподходящей статье ?
Маловероятно.
Вот так будет написано. Примерно:
"В протоколе указана непрвильная статья, что является существенным нарушением. Однако это не свидетельствует о невиновности обвиняемого."
B
Basilio
Действительно пьяный. Сколько показал не помню... 1,2 чего-то вроде
Думаю - если там было "1.2" - то незаметить опьянение было крайне сложно ...
нельзя вернуть права на
основании их так скажем "незаконного изъятия" по неподходящей статье ?
grammatica falsa non vitiat chartam ©
(грамматические ошибки не делают документ
недействительным)
Действительно передал управление
действительно пьяному?
Вопрос - как он сможет доказать, что в момент передачи - водитель был не пьян?
grammatica falsa non vitiat chartam ©
(грамматические ошибки не делают документ
недействительным)
(грамматические ошибки не делают документ
недействительным)
Ну я не думаю что это грамматическая ошибка.
Вопрос - как он
сможет доказать, что в момент передачи - водитель был не пьян?
А как они докажут что он знал что водитель пьян ?
B
Basilio
Ну я не думаю что это грамматическая ошибка.
Банальная "описка" ...
А как они докажут что он знал что водитель пьян ?
С такой позицией - точно не выиграть.
Кстати на копии протокола нет подписи должностного лица... если это имеет значение...
Имеет значение все ...
Другое дело - как это будет расценено судьей.
[Сообщение изменено пользователем 26.06.2006 17:37]
С такой позицией - точно не выиграть. :-(
А какие еще могут быть позиции по защите ?
1. Не знал что он пьян. (тем более там такой детина 2 метра ростом и 100 кг веса, такие пьют и по ним этого не видно).
2. Не знал что нет с собой ВУ.
Все. А так как штраф по 12.8.2. не предусмотрен - можно даже не искать консенсуса с судьей :-)
u
unreal ut user
"В протоколе указана непрвильная статья, что является существенным нарушением. Однако это не свидетельствует о невиновности обвиняемого."
вот и я о том же
u
unreal ut user
1. Не знал что он пьян. (тем более там такой детина 2 метра ростом и 100 кг веса, такие пьют и по ним этого не видно).
знаешь, если у меня будет 1.2 промилле - это будет заметно и по вн. виду и по выхлопу. я 2,01 - 97 кг.
знаешь, если у меня будет 1.2 промилле - это будет заметно и по вн. виду и по выхлопу. я 2,01 - 97 кг.
Ну эссно он знал, ну что как маленькие. :-) Просто лес был, дал порулить немного.
Щас вопрос о реальности возвращения ВУ... Завтра узнаем :-)
u
unreal ut user
Ну эссно он знал, ну что как маленькие. Просто лес был, дал порулить немного.
о том и речь. вот и суд это поймет. а это для него главное сейчас.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.