О сроках езды с временным удостоверением

[ Volki ]
15:18, 24.09.2007
Коллеги! Внимательно читал КоАП, пытался разобраться с вопросом, сколько же я могу ездить с времянкой и несколько запутался.
Ситуация: в мае выдали временное взамен прав, июне был суд, присудил 500р. штрафа, сказали «иди плати, потом дадим копию постановления, с ней пойдешь в ГАИ», я не оплатил, копию постановления не получил, права, собственно, тоже не забрал (вот такой весь занятой…)
Читаю ст.27.10.3 КоАП «выдается временное разрешение на право управления транспортным средством до вступления в законную силу постановления по делу об административном правонарушении».
А когда оно вступает в силу? Смотрим ст.31.1 «Постановление по делу об административном правонарушении вступает в законную силу после истечения срока, установленного для обжалования постановления по делу об административном правонарушении, если указанное постановление не было обжаловано или опротестовано».
Ок, идем дальше. Ст. 30.3.1 «Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления».

В итоге: копию постановления я не получал, значит жалобу подать не могу, а также значит в силу оно не вступило, а значит могу ездить с временным еще много дней и ночей??? Ерунда какая-то…
0
15:23, 24.09.2007
10дней с момента получения постановления на руки- это если по коапу.

По закону гаи как получится.
0
User 178734
15:24, 24.09.2007
А с обжаловнием в районном суде как? я вот тоже решение так и не получил.

[Сообщение изменено пользователем 24.09.2007 15:25]
0
Forest*G
15:26, 24.09.2007
От пользователя [ Volki ]
Ерунда какая-то…


А вот и банальная причина:

От пользователя [ Volki ]
сказали «иди плати, потом дадим копию постановления, с ней пойдешь в ГАИ»


такого быть не должно!
Копия должна быть вручена своевременно.


От пользователя [ Volki ]
А когда оно вступает в силу? Смотрим ст.31.1


А Вы поинтересуйтесь, может она давно уже вручена и Вас там уже ждут с наручниками
;-)
0
[ Volki ]
15:51, 24.09.2007
От пользователя Forest*G
А Вы поинтересуйтесь, может она давно уже вручена и Вас там уже ждут с наручниками

Ну насчет наручников-то Вы загнули... А если действительно была подделка факта получения мною копии постановления, то это уж знаете ли беспредел.

От пользователя Forest*G
Копия должна быть вручена своевременно.

Зачем же суд сознательно создает такие ситуации?
0
Forest*G
16:08, 24.09.2007
От пользователя [ Volki ]
Зачем же суд сознательно создает такие ситуации?

Маленькие шалости(с)
Помогает некоторых, неособо сознательных граждан, сподвигнуть к оплате наложенного штрафа.
В Вашем случае, не помогло...
0
[ Volki ]
22:08, 24.09.2007
И какие теперь могут быть последствия, если я сейчас пойду в ГАИ за своими правами? Я конечно понимаю, что они скажут, штраф мол неоплачен, прав не дадим. Но кроме этого что?

А еще на каком основании я должен был оплатить 500р., если копию постановления мне не выдали? Типа вношу аванс в ГАИ?
0
[ Volki ]
09:54, 26.09.2007
Хммм... Затихарились :-)
0
|Samuray|
10:02, 26.09.2007
От пользователя [ Volki ]
И какие теперь могут быть последствия, если я сейчас пойду в ГАИ за своими правами? Я конечно понимаю, что они скажут, штраф мол неоплачен, прав не дадим. Но кроме этого что?

А еще на каком основании я должен был оплатить 500р., если копию постановления мне не выдали? Типа вношу аванс в ГАИ?

Пишите ходотайство в суд с просьбой в установленные законом сроки выдать постановление, регистрируйте у секретаря. Далее если не вslflen/ привлекацте Судью к ответственности. Если Ваша подпись о вручении подделана, заявление в прокуратуру. Не стучитесь два раза в одну и туже дверь. Это чистой воды развод... оплатив штраф Вы не сможете обжаловать постановление суда.
0
[ Volki ]
11:36, 26.09.2007
От пользователя |Samuray|
Пишите ходотайство в суд с просьбой в установленные законом сроки выдать постановление

Спасибо.
То есть в идеале я пишу ходатайство, получаю копию постановления, плачу штраф 500р. и еду за правами. Да?

Есть второй вариант: пишу ходатайство, получаю копию постановления, обжалую его в 10-дневный срок (есть на основании чего) и продолжаю морочиться с судом, но по прежнему оставаясь без прав. Правильно?
0
Forest*G
11:52, 26.09.2007
От пользователя [ Volki ]
Правильно?

не совсем.
От пользователя [ Volki ]
но по прежнему оставаясь без прав.

Постановление уже вынесено и теоритически создано основание для возврата прав. Есть только одно нО ;-)
Гайцы не спешат расстоваться с правами и частенько отказывают вернуть ВУ до вступления в з.силу постановления.
0
[ Volki ]
12:29, 26.09.2007
Спрошу по-другому. На основании каких документов от меня гайцы на 3-го интернационала вернут права? Понятно, что временное, что еще?
0
Forest*G
12:35, 26.09.2007
От пользователя [ Volki ]
На основании каких документов от меня гайцы на 3-го интернационала вернут права?

Копии постановления
0
[ Volki ]
12:55, 26.09.2007
От пользователя Forest*G
Копии постановления


И все? А квитанция об уплате штрафа?

Ну и в продожение темы: у меня на руках есть письмо нач. полка ДПС Обл. ГИБДД о том, что рассмотрев обстоятельства дела, он признает ошибку ИДПС и останавляивает производство по моему делу. Это письмо, блин, я получил уже после суда, на котором меня приговорили к 500р. Вот если я с этим письмом приду в ГИБДД? Все равно будут требовать копию постановления?
0
Forest*G
13:40, 26.09.2007
От пользователя [ Volki ]
Ну и в продожение темы: у меня на руках есть письмо нач. полка ДПС Обл. ГИБДД о том, что рассмотрев обстоятельства дела, он признает ошибку ИДПС и останавляивает производство по моему делу.


C этого места по подробнее!!!
Если можно, выложите скан?
От пользователя [ Volki ]
Вот если я с этим письмом приду в ГИБДД? Все равно будут требовать копию постановления?


Я думаю, там сильно удивятся.
ВУ, согласно КоАП, изымается до вынесения постановления. За тем, либо возвращается, либо в рамках исполнения постановления о лишении специального права, остаётся в ГИБДД на сохранении.
Но это не Ваш случай!
Вам теперь следует обжаловать постановление в связи с появлением новых обстоятельств по делу. Иначе постановление будет числиться в базе данных. Кроме того, я бы отправил жалобу тому же нач. гаю на не исполнение его решения.

[Сообщение изменено пользователем 26.09.2007 13:54]
0
Forest*G
13:51, 26.09.2007
От пользователя [ Volki ]
А квитанция об уплате штрафа?

Не имеет отношения к возврату ВУ.
Учитывая исходные данные, есть сомнение, что Вам вообще выдадут копию постановления... :-)
Если таки вручение постановления состоиться, то начнёт исчисляться 10 дневный срок для его обжалования и лишь после этого, оно может вступить в законную силу. Если следует обжалование, то вступление в силу ещё отодвигается до вынесения решения по жалобе.
0
Forest*G
13:57, 26.09.2007
От пользователя Forest*G
Если таки вручение постановления состоиться, то начнёт исчисляться 10 дневный срок

При этом в обязательном порядке необходимо настоять, что бы поставили фактическую дату вручения!
0
|Samuray|
13:58, 26.09.2007
От пользователя [ Volki ]
И все? А квитанция об уплате штрафа?

Ну и в продожение темы: у меня на руках есть письмо нач. полка ДПС Обл. ГИБДД о том, что рассмотрев обстоятельства дела, он признает ошибку ИДПС и останавляивает производство по моему делу. Это письмо, блин, я получил уже после суда, на котором меня приговорили к 500р. Вот если я с этим письмом приду в ГИБДД? Все равно будут требовать копию постановления?

что же вы все по чуть чуть нам выкладываете?
Может у Вас есть еще какие письма?
А с таким письмом я бы не стал даже постановление получать ибо дело рассматривалось НЕЗАКОННО. Его вообще не должны были рассматривать.
Пишите жалобу Нач. полка ДПС Обл. ГИБДД о неисполнении остановки производствва по делу.
Жалобу на судью, которая не проверила всех обстоятельств дела очень будет к стати. Может хотя бы одна судья перестанет штамповать решения.
3 / 0
Forest*G
14:04, 26.09.2007
От пользователя |Samuray|
Жалобу на судью, которая не проверила всех обстоятельств дела очень будет к стати. Может хотя бы одна судья перестанет штамповать решения.

+1
Пожалуй, это будет гораздо оперативней и полезней, чем просить копию, обжаловать и т.д.
1 / 0
[ Volki ]
14:08, 26.09.2007
От пользователя Forest*G
Учитывая исходные данные, есть сомнение, что Вам вообще выдадут копию постановления...


Спасибо за комментарии. Вот я теперь и не знаю, куда податься. Если бы письмо пришло до суда, вопрос бы снялся вовремя. А так с одной стороны есть решение суда о наложении штрафа, с другой есть письмо ГИБДД, датированное раньше судебного заседание о том, что дело остановлено (то есть на суде мы рассматривали уже закрытое дело, но об этом никто не знал). Скан письма Литвина смогу выложить завтра.

Если хотите поподрбнее, то после того как у меня на трассе изъяли права за якобы 12.15.3, я не дожидаясь комиссии, написал жалобу на имя Литвина, изложив все известные мне факты. Затем должна была быть комиссия, на которой мне дословно сказали: "у Вас лишенческая статься - дело передаем в суд", все, никакого рассмотрения не было. Затем был суд с участием ИДПС, моего свидетеля, суд постановил 500р. штрафа. И через пару дней (!!!) я получил ответ Литвина на свою жалобу. После этого естественно написал ходатайство об отмене постановления суда, так как дело было закрыто ранее. Из суда не было ни ответа ни привета, и затем я уехал в командировку и уже не мог заниматься этим делом. Недавно вернулся и захотел вернуть себе права. Вот и все.
0
|Samuray|
14:22, 26.09.2007
От пользователя [ Volki ]
Спасибо за комментарии. Вот я теперь и не знаю, куда податься. Если бы письмо пришло до суда, вопрос бы снялся вовремя. А так с одной стороны есть решение суда о наложении штрафа, с другой есть письмо ГИБДД, датированное раньше судебного заседание о том, что дело остановлено (то есть на суде мы рассматривали уже закрытое дело, но об этом никто не знал). Скан письма Литвина смогу выложить завтра.

Если хотите поподрбнее, то после того как у меня на трассе изъяли права за якобы 12.15.3, я не дожидаясь комиссии, написал жалобу на имя Литвина, изложив все известные мне факты. Затем должна была быть комиссия, на которой мне дословно сказали: "у Вас лишенческая статься - дело передаем в суд", все, никакого рассмотрения не было. Затем был суд с участием ИДПС, моего свидетеля, суд постановил 500р. штрафа. И через пару дней (!!!) я получил ответ Литвина на свою жалобу. После этого естественно написал ходатайство об отмене постановления суда, так как дело было закрыто ранее. Из суда не было ни ответа ни привета, и затем я уехал в командировку и уже не мог заниматься этим делом. Недавно вернулся и захотел вернуть себе права. Вот и все.

Пишите две жалобы В обл. ГАИ и на судью так будет вернее. И ждите ответа. Постановление не получайте пока не получите оба ответа. Может и штрав Вам отменят. По временному можно ездить пока постановление не вступило в силу. Возите с собой ответ из обл. ГИБДД обьясняйте ИДПС всю суть. говорите что в случае если он незаконно поставит Ваш автомобиль на штрафстоянку Вы напишите на него жалобу в прокуратуру.
У меня всегда разговор с гайцами прекращался как только я говорил о прокуратуре. В рулетку они играть боятся поэтому предпочитают отпустить, вернув временное..
0
[ Volki ]
14:29, 26.09.2007
От пользователя |Samuray|
Возите с собой ответ из обл. ГИБДД обьясняйте ИДПС всю суть


За время езды с временным останавливали раза три и только один ИДПС прицепился, почему это я так долго с времянкой езжу. Я ему письмо Литвина, он внимательно изучил и отпустил, не задав больше ни одного вопроса.
0
[ Volki ]
10:16, 27.09.2007
Обещанный скан:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 27.09.2007 10:16]
1 / 0
Forest*G
10:24, 27.09.2007
От пользователя |Samuray|
Пишите две жалобы В обл. ГАИ и на судью так будет вернее.

Жалоба в ГИБДД может повлечь к наказанию неисполнителя решения, но не более. Точно такую же по содержанию жалобу можно отправить и районному прокурору с просьбой сделать представление об отмене постановления в вышесоящий суд и наказания виновных.
Жалоба на судью имеет слабые места в том смысле, что по представленным судье материалам, не оспаримых нарушений, которые она должна была выявить, не было. Остаётся только - затягивание с выдачей постановления, но не слышал о наказаниях судей за подобные нарушения.
От пользователя [ Volki ]
После этого естественно написал ходатайство об отмене постановления суда, так как дело было закрыто ранее.

Отправляли с уведомлением? Если есть подтверждение, то в жалобе председателю, можно тоже указать как факт отсутствия реагирования. А в общем, пересматривать принятое решение уполномочен вышестоящий суд. МС мог только по Вашей жалобе направить материалы в районный для пересмотра.
0
Forest*G
12:17, 27.09.2007
Хм...
Если бы дело происходило не в мае, а сейчас, то ширину ПЧ в 12.6м вполне признали бы пригодной для статьи 12.15.4 :-(
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.