Отобрали права 12.15.4 (Победа)

Дело было 02.09.07 в Башкирии :-( история повторяет недавнюю тему.
Начал обгон на прерывестой разметке, закончил на сплошной. Мой разговор с инспектором (который не представился) начался с того, что инспектор заявил, раз я увидел разметку 1.6, то не должен был начинать обгон, после моей просьбы показать где в правилах написано, что при разметке 1.6 запрещен обгон, он полистал ПДД и в протоколе тупо написал, дословно - " Выезд на сторону дороги предназначеную для встречного движения с пересечением сплошной линии разметки".
Далее я написал объяснение, в котором попросил рассмотреть по месту жительства, НО я не указал свидетелей :-(
которые находились в моей машине, один из - передний пасажир, действительно видел, как я совершал обгон.
Так же не было составлено схемы.

Как я понял мои действия:
1) Ехать фотографировать место "нарушения" ПДД (надо еще сказать, что инспектор находился минимум метров за 300 от места, где я совершал обгон.
2) Писать ходатайство , чтобы заслушали свидетеля, но не факт, что его показания мне помогут, судя по этому:
От пользователя katerina80(skazka)
2)Показания свидетеля №1 критичны, тк он не вписан в протокол
(http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=63067...

Так же у меня уже был суд за встречку в прошлом году, но там я действительно нарушил и признал это, думаю это может отразится на решении судьи :-(

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2008 23:09]
0
DENSO DENSO
13:25, 05.09.2007
От пользователя Pavell (куплю MMC Eclipse G3)
Далее я написал объяснение, в котором попросил рассмотреть по месту жительства

а это ваше ходатайство удовлетворили?
0
FantazerkA
13:29, 05.09.2007
От пользователя DENSO
а это ваше ходатайство удовлетворили?

А разве могут не удоволетворить?? А так, придет повестка узнаю.
0
DENSO DENSO
13:32, 05.09.2007
От пользователя FantazerkA
А разве могут не удоволетворить?? А так, придет повестка узнаю.

Они что угодно могут. А так, придет повестка - пишите на форум, тогда и советы будут.
0
Forest*G
13:55, 05.09.2007
От пользователя Pavell (куплю MMC Eclipse G3)
Ехать фотографировать место "нарушения" ПДД

Собственно, что Вы доказать собираетесь с помощью фото? Наличие разметки? Или ИДПСа в 300м...
От пользователя Pavell (куплю MMC Eclipse G3)
Писать ходатайство , чтобы заслушали свидетеля


От пользователя Pavell (куплю MMC Eclipse G3)
не факт, что его показания мне помогут

так же не факт, что все судьи одинаково смотрят на КоАП.
Тут были схожие темы, т. что там можете почерпнуть полезной инф-ии.
1 / 0
От пользователя Forest*G
Собственно, что Вы доказать собираетесь с помощью фото? Наличие разметки? Или ИДПСа в 300м...

На случай возникновения какой нибудь схемы, которую я "отказался" подписывать
0
Дело приняло для меня совсем не приятный поворот :-( в субботу пришло извещение на почту, я наивный решил, что это мне должным образом прислали повестку в суд. Сегодня открыв конверт обнаружил в нем постановление в котором меня лишили на 5 месяцев.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Буду конечно писать жалобу, но есть несколько вопросов:
1. В постановлении совсем не мое ТС ( я ехал на ВАЗ 2109)
2. "в зоне действия знака 3.20" в протоколе ничего про знак не сказано, да его там и небыло.
3. "извещение своевременно и надлежащим образом...." - не получал я его
4."...подтверждается исследованным судом доказательствами: протокол об АПН" неужели одного протокола достаточно? т.е. не схем, не объяснений (рапорта и т.п.) инспектора ни чего другого не надо??
5. Хотел на суд прийти с ходатайством о включении свидетеля, теперь как? ходатайство вместе с жалобой или?
6. В районный суд через мирового судью это как?

Спасибо заранее.
0
eugenny
11:47, 19.11.2007
Идете в суд, знакомьтесь с материалами дела. Проверьте, кстати фамилию И. О. и адрес в постановлении, может это не Вы? ;-)
От пользователя Pavell (дельтаклуб Ламинар)
1. В постановлении совсем не мое ТС ( я ехал на ВАЗ 2109)

На это укажите в жалобе. А в протоколе Ваше Т/С, марка модель г/н правильно указаны?
От пользователя Pavell (дельтаклуб Ламинар)
2. "в зоне действия знака 3.20" в протоколе ничего про знак не сказано, да его там и небыло.

На это укажите в жалобе. Не подтверждено материалами дела (протокол)
От пользователя Pavell (дельтаклуб Ламинар)
3. "извещение своевременно и надлежащим образом...." - не получал я его

в деле должны быть доказательства Вашего уведомления.
От пользователя Pavell (дельтаклуб Ламинар)
4."...подтверждается исследованным судом доказательствами: протокол об АПН" неужели одного протокола достаточно? т.е. не схем, не объяснений (рапорта и т.п.) инспектора ни чего другого не надо??

Если ничего больше нет, на это тоже укажите.
От пользователя Pavell (дельтаклуб Ламинар)
5. Хотел на суд прийти с ходатайством о включении свидетеля, теперь как? ходатайство вместе с жалобой

+1

От пользователя Pavell (дельтаклуб Ламинар)
6. В районный суд через мирового судью это как?

подаете МС, он передает в райсуд. Можно и напрямую в райсуд.

[Сообщение изменено пользователем 19.11.2007 11:58]
1 / 0
От пользователя eugenny
Проверьте, кстати фамилию И. О. и адрес в постановлении

мои

Пойду завтра с делом знакомиться.
0
Mr'First
12:06, 19.11.2007
плохо дело... но бороться можете ПОКА с "надлежащим образом" :-( если повезет и отменят- все остальное неважно- врядли успеют по срокам.... по существу ничего разбирать ПОКА не будут... только
От пользователя Pavell (дельтаклуб Ламинар)
"извещение своевременно и надлежащим образом....

ваша надежда
0
От пользователя Mr'First
все остальное неважно-

как не важно !? может они вообще не мое дело рассматривали?? или Башкирские гайцы че подменили и это не важно???
0
Forest*G
12:28, 19.11.2007
Что-то подозрительно долго шло к Вам постановление...
От пользователя eugenny
Идете в суд, знакомьтесь с материалами дела.

+1
Обратите внимание на информацию о дате поступления материалов судье...
У Вас копия протокола сохранилась? Сравните...
Я думаю, что даже в сложившейся крайне отрицательной практике рассмотрения дел об АПН, такое постановление отменят.
0
Свят(FC)
09:41, 20.11.2007
Скан протокола б еще посмотреть...
Может быть вы не заметикли в протоколе знак 3.20?

Ну и ненадлежащее извещение.
и марка авто и госномер какой-то странный

В общем получается, что кроме имени и инициалов все остально не про Вас.....
0
От пользователя Свят (FC)
Может быть вы не заметикли в протоколе знак 3.20?

Точно нет.

Сегодня ознакомился с материалами дела, именно с 5-ю листочками.
1. Определение об удоворении ходотайства о передаче дела вынесено 02.09.2007
2. Материалы из башкирии отправлены 28.09.2007
3. Получены Оржоникидзевским ОГИБДД 08.10.2007
4. Определение о предачи мировому судъе 12.10.2007, Но! в этом определении уже 3-я версия моего нарушения " на дорого с 2-х сторонним движением имеющей 4 полосы выехал на сторону дороги предназначеную для встречного транспорта (про обгон вобще ни слова)"
5. Извещение в суд есть, но не стоит даты отправки, не написало каким образом его мне отправляли.
6. Кроме протокола инспектора больше ничего нет, зато в самом протоколе появилась надпись, отсутствующая в моей копии (взято в скобки) "совершил нарушение: п 9.7 ПДД (на дороге с двухсторонним движением совершил) выезд на сторону дороги предназначенную для встречного движения с пересечением сплошной линии разметки"

Откуда в постановлении судъи взялась тойота и знак 3.20 я так и не понял.

От пользователя Свят (FC)
В общем получается, что кроме имени и инициалов все остально не про Вас.....

именно
0
Свят(FC)
12:10, 20.11.2007
Постанвление получено заказным письмом?
Дата получения стоит?

Срочно обжаловать постановление по всем пунктам.
-ненадлежащее уведомление (в постановлении ни слова о том как Вас вообще уведомляли)
-отсутствие в протоколе нарушения требования знака 3.20 - его попросту небыло
-в постановлении существенные недостатки - неправильно указаны марка и рег. знаки авто.
-исключение определения в связи с несуществующим нарушением - дорога 2х полосная.
- п.9.7 вообще не понятно зачем приплетен.... в любомслучае исправления в протоколе недопустимы - приложить свою копию протокола
От пользователя Pavell (дельтаклуб Ламинар)
Сегодня ознакомился с материалами дела, именно с 5-ю листочками.

фото?
0
FantazerkA
12:18, 20.11.2007
От пользователя Свят (FC)
Постанвление получено заказным письмом?

да
От пользователя Свят (FC)
Дата получения стоит?

где? разве только в извещении из почты на получении заказного письма, на всякий случай сохранил конверт с почтовыми штампелями.
От пользователя Свят (FC)
фото?

да, но к сожалению получились очень плохо :-(

Щас буду писать обжалование, образец выложу

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2007 12:19]
0
eugenny
12:19, 20.11.2007
От пользователя Свят (FC)
- п.9.7 вообще не понятно зачем приплетен....

нарушение п. 9.7 вообще то не есть нарушение, квалифицируемое по ч. 3 и 4 ст. 12.15, а только по ч. 1 :-)

должно быть еще определение судьи о приеме дела к своему производству и назначении даты рассмотрения. Есть оно?
От пользователя Свят (FC)
-в постановлении существенные недостатки - неправильно указаны марка и рег. знаки авто.

не просто неправильно указаны, это свидетельствоет о том, что судья дело полно и всесторонне не рассмотрел, напротив рассмотрел его поверхностно и необъективно :bes:
От пользователя Свят (FC)
-исключение определения в связи с несуществующим нарушением - дорога 2х полосная.

на определение вообще забить, ИМХО. Ст. 12.15. 4 подсудна МС и без всяких гайских определений о передаче.

Читайте темы на тему :-) может ли быть протокол доказательством.
0
От пользователя eugenny
определение судьи о приеме дела к своему производству и назначении даты рассмотрения. Есть оно?

принято 16.10.2007
назначено на 17.10.2007
0
eugenny
12:37, 20.11.2007
От пользователя Pavell (дельтаклуб Ламинар)
принято 16.10.2007
назначено на 17.10.2007

Вот это лихо 8( При таком раскладе извещение к Вам успело бы только телеграммой, или с курьером.
1 / 0
От пользователя Свят (FC)
п.9.7 вообще не понятно зачем приплетен

Только сейчас прочитал п 9.7 и все стало на свои места см. 1 пост. в начале разговора с инспектором он пытался мне доказать, что я нарушил правила начав обгон на разметке 1.6 вот он и вписал п 9.7 :-) он мне его в правилах и показывал, после моих слов, что это вообще не имеет отношения к моей ситуации он еще пролистал ПДД и потом не слова не говоря, написал, что я вобще начал обгон через сплошную.
0
От пользователя Pavell (дельтаклуб Ламинар)
Вот это лихо

меня тоже оперативность "порадовала"
0
Свят(FC)
12:45, 20.11.2007
От пользователя eugenny
на определение вообще забить, ИМХО. Ст. 12.15. 4 подсудна МС и без всяких гайских определений о передаче

При рассмотрении дела данное определение вводит суд в заблуждение - в нем не правильно изложены факты.


От пользователя eugenny
Вот это лихо При таком раскладе извещение к Вам успело бы только телеграммой, или с курьером.

+100000
Причем курьер должен искать Вас по городу, чтоб успеть до начала заседания, ни о какой "своевременности" и разговора быть н может
0
eugenny
12:50, 20.11.2007
От пользователя Свят (FC)
вводит суд в заблуждение - в нем не правильно изложены факты.

Суд факты не интересуют (с) мое :-) Но негативный образ ЛВОКа конечно создает, не без этого :-(

Вот для данного случая:

67-Ад07-25
ВЕРХОВНЫЙ СУД
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
2 октября 2007 г. г. Москва
Заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации Серков П.П.,
рассмотрев жалобу Овчаренко Т.М. на постановление мирового судьи судебного
участка № 4 Октябрьского района г. Новосибирска от 30.11.2006г. и решение судьи
Октябрьского районного суда г. Новосибирска от 23.01.2007 г. по делу об
административном правонарушении, предусмотренном ч. 1 ст. 12.8 КоАП РФ, в
отношении Овчаренко Т.М.,

установил:
Постановлением мирового судьи судебного участка № 4 Октябрьского района г.
Новосибирска от 30.11.2006 г. Овчаренко Т.М. привлечена к административной
ответственности в виде лишения права управления транспортными средствами на срок
1 год 6 месяцев по ч. 1 ст. 12.8 КоАП РФ за то, что в состоянии опьянения
08.11.2006 г. управляла автомобилем Тойота.
Решением судьи Октябрьского районного суда г. Новосибирска от 23.01.2007 г.
постановление мирового судьи от 30.11.2006 г. оставлено без изменения.
Заместителем председателя Новосибирского областного суда 13.03.2007г. жалоба
Овчаренко Т.М. оставлена без удовлетворения.
В жалобе Овчаренко Т.М. просит отменить указанные судебные постановления,
ссылаясь на то, что не была надлежащим образом извещена мировым судьей о месте и
времени рассмотрении дела.
Ознакомившись с доводами жалобы, изучив материалы дела, нахожу жалобу подлежащей
удовлетворению по следующим основаниям.
Судебный порядок рассмотрения дел об административных правонарушениях
подразумевает обязательное создание судом условий, необходимых для осуществления
права на защиту лицом, привлекаемым к административной ответственности.
В соответствии с ч. 2 ст. 25.1 КоАП РФ дело об административном правонарушении
рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по
делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может
быть рассмотрено лишь в случаях, если имеются данные о надлежащем извещении лица
о месте и времени рассмотрения дела и если от лица не поступило ходатайство об
отложении рассмотрения дела либо если такое ходатайство оставлено без
удовлетворения.
30.11.2006 г. мировой судья рассмотрел дело в отсутствие Овчаренко Т.М., признал
ее виновной в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1
ст. 12.8 КоАП РФ и назначил наказание в виде лишения специального права на срок
1 год и 6 месяцев.
Разрешая дело, мировой судья указал, что Овчаренко Т.М. надлежащим образом
извещена о времени и месте рассмотрения дела.
С таким выводом нельзя согласиться.
Исходя из положений п.п. 1,2 ч. 1 ст. 29.4 КоАП РФ, решив на стадии подготовки к
рассмотрению вопрос о назначении места и времени рассмотрения дела и вызове в
суд лица, привлекаемого к административной ответственности, судья должен
надлежащим образом известить указанное лицо о принятом решении.
Как следует из материалов дела (л.д. 1), определением мирового судьи от
29.11.2006 г. дело было назначено к рассмотрению 30.11.2006 г. с вызовом в
судебное заседание Овчаренко Т.М.
Между тем, доказательств, подтверждающих надлежащее извещение Овчаренко Т.М.
мировым судьей о назначении судебного заседания 30.11.2006г., в материалах дела
не имеется.
В протоколе об административном правонарушении (л.д. 3), составленном
инспектором ДПС, имеется запись о рассмотрении дела 30.11.2006 г.
Указанное уведомление не может быть признано надлежащим извещением Овчаренко
Т.М. о времени и месте рассмотрения дела, поскольку оно сделано должностным
лицом (инспектором ДПС), неуполномоченным решать вопрос о назначении времени и
места судебного заседания и о вызове лица в суд.
Наличие в материалах дела такой записи, во всяком случае, не освобождало
мирового судью от необходимости исполнения вынесенного им определения от
29.11.2006 г. о вызове Овчаренко Т.М. в суд с тем, чтобы при осуществлении
правосудия со стороны независимого суда были обеспечены необходимые
процессуальные гарантии прав лица, привлекаемого к административной
ответственности.
Исходя из положений ч. 1 ст. 1.6 КоАП РФ обеспечение законности при применении
мер административного принуждения предполагает не только наличие законных
оснований для применения административного взыскания, но и соблюдение
установленного законом порядка привлечения лица к административной
ответственности.
При рассмотрении настоящего дела порядок привлечения к административной
ответственности был нарушен, поскольку мировым судьей, после поступления к нему
дела, не было принято каких-либо мер для надлежащего извещения и вызова
Овчаренко Т.М. в суд. Невыполнение мировым судьей требований КоАП РФ,
обеспечивающих создание со стороны судьи надлежащих процессуальных условий для
справедливого разбирательства дела в разумный срок, повлекло нарушение права
Овчаренко Т.М. на судебную защиту.
Поскольку в нарушение требований ч. 2 ст. 25.1 КоАП РФ дело рассмотрено в
отсутствие Овчаренко Т.М. и данных о ее надлежащем извещении, постановление
мирового судьи судебного участка № 4 Октябрьского района г. Новосибирска от
30.11.2006г. подлежит отмене.
В связи с тем, что при пересмотре данного постановления, указанное нарушение не
было устранено, решение судьи Октябрьского районного суда г. Новосибирска от
23.01.2007 г. также подлежит отмене.
Производство по делу подлежит прекращению на основании п. 6 ст. 24.5 КоАП РФ в
связи с истечением срока давности привлечения к административной
ответственности.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 30.11 КоАП РФ,

постановил:
постановление мирового судьи судебного участка № 4 Октябрьского района г.
Новосибирска от 30.11.2006г. и решение судьи Октябрьского районного суда г.
Новосибирска от 23.01.2007 г. по делу об административном правонарушении,
предусмотренном ч. 1 ст. 12.8 КоАП РФ, в отношении Овчаренко Т.М. - отменить.
Производство по делу прекратить.
1 / 0
Ну вот собственно:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Щас подумал пожет еще попросить л прекращении дела по срокам??

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2007 15:08]
0
eugenny
16:21, 20.11.2007
От пользователя Pavell (дельтаклуб Ламинар)
Щас подумал пожет еще попросить л прекращении дела по срокам??

по срокам Вам еще как медному котелку. Т.к. время с 02.09.2007 по 15.10.2007 не учитывается. т.е. два месяца истекут 16.12.2007 ИМХО.

Просите прекратить дело за отсутствием состава АПН.

Основания: я совершил обгон не пересекая сплошную линию разметки. Что подтверждается моими объяснениями в протоколе (есть там Ваши объяснения?). Данные обстоятельства также могут быть подтверждены свидетелями (а есть у Вас свидетели?). Согласно ст. 26.2. КоАП РФ доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела. Эти данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами.
В материалах дела имеется только протокол об АПН. При этом в нем существо моего нарушения описано как
От пользователя Pavell (дельтаклуб Ламинар)
"совершил нарушение: п 9.7 ПДД (на дороге с двухсторонним движением совершил) выезд на сторону дороги предназначенную для встречного движения с пересечением сплошной линии разметки"
(кстати не могли 9.7 прочитать как 9.2? Если да, то вот откуда

От пользователя Pavell (дельтаклуб Ламинар)
на дорого с 2-х сторонним движением имеющей 4 полосы выехал на сторону дороги предназначеную для встречного транспорта (про обгон вобще ни слова)"
)

При этом нарушение п. 9.7 ПДД заключается в том, что транспортное средство в случае, если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, должно осуществлять свое движение строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении. (приложить извлечение из ПДД для их чести )

Таким образом, нарушение п. 9.7 исключает пересечение сплошной линии разметки, и наоборот.
В протоколе отсутствуют какие-либо указания на нарушение требований дорожного знака 3.20 "Обгон запрещен", за которое я был, согласно постановлению МС подвергнуты административному наказанию. Таким образом выводы МС о наличии события административного правонарушения и виновности в нем лица, привлекаемого к административной ответственности, не основаны на материалах дела.

В постановлении МС также допущены ошибки неверно указана марка и госномер моего авто, что свидетельствует...

Кроме того протокол, согласно ст. 28.1 и 28.2 КоАП РФ является прежде всего процессуальным документом, которым возбуждается дело об АПН. В силу положений ст. 1.5 КоАП РФ он отражает лишь субъективное мнение лица, его составившего, об обстоятельствах дела. В отсутствие каких либо других доказательств наличия события и состава АПН в моих действиях, кроме протокола, который к тому же изобилует противоречиями (о чем сказано выше) и содержит исправления, внесенные в него позже, полагаю что материалами дела наличие состава АПН в моих действиях доказано не было.
Ну и по поводу ненадлежащего уведомления распишите покрасивше :-) Возьмите за основу решение Серкова. И прямо так и забабахайте, как там написано. Не забудьте указать про то, что извещение должно происходить в разумный срок. Ну прямо Ваш случай :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.