Выезд на встречные трамвайные пути

Перекресток Луночарского-Шарташская
пробка в сторону Первомайки
стою на трамвайных путях попутного направления
када до перекреска остаецо только 1 трамвай:-)
обьезжаю его стоящего по встречным путям с ворачиваю на шарташскую.
Там стоят ГАИ и благополучно меня принимают.
Господа завсегдатые я вкурсе что светит лишение но т.к. Трамвайные пути не являються встречкой каковы шансы пободаться?

насколько вы сможете убедить судью, что

Насколько я знаю эти споры ведуться очень давно)
Я думаю я не первый с таким вопросом сюда попадаю
в поиске по форуму хотя подобной темы не нашел:-(

ИМХО
НАШ Мировой суд так не считает.
НАШ Областной - тоже. А после него уже без прав. :-( Пока дойдет до ВС срок лишения уже окончится. И не факт, что докажешь.

8.06.06 получил 500р. за проезд левым колесом 1м. по встречным трамвайным. Больше я туда не суюсь...
Да и раньше не особо лез - за 5 лет 4 штрафа (ремни, разметка, превышение)

плохо искали..
и вообще что там искать..
Нужно лишь почитать ПДД на предмет проезжей части.. А так что такое встречка.. Все

+1

ИМХО +1

поискал лучше
/ушел читать/

Никаких у тебя шансов. Даже если найдешь уловку в формулировках. Сам то ведь осознаешь, что по встречным трамвайным путям двигаются автомобили и имеют на это полное право.

она давно найдена и не мной;-)

там не было авто;-)

Пободаться ШАНС есть !!!
ПДД ( утвержденные постановлением правительства от 14 декабря 2005 года № 767, введенные в действие с 1 января 2006 г.)

Пункт 1.2 "Основные определения"

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения АВТОМОБИЛЕЙ в один ряд.

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения БЕЗРЕЛЬСОВЫХ транспортных средств.

( выделение моё)

Отсюда - делаем вывод - когда ТРАМВАИ БУДУТ ЕХАТЬ НЕ ПО РЕЛЬСАМ А ЕХАТЬ НА ШИНАХ - тогда и выезд на трамвайные пути встречного направления будет считаться "встречкой и караться соответственно 12.15.3 КоАПП - и НИ КАКИЕ "ведомственные " инструкции и разьяснения не могут иметь превышающую законную силу над ЗАКОНОМ и ПОСТАНОВЛЕНИЕМ правительства РФ ( которым были утверждены правила)

НО на практике за это отдал начальнику чкаловского ГАИ 2 коробки бумаги для ксерокса :cen: :cen: :cen: :cen:

Ибо кто его знает скока времени пришлось бы бодаться - а в областном суде меня уже давно ВСЕ судьи не любят

Советую почитать УК на тему взятка... чтобы больше "давать" не пришлось когда в СИЗО закроют

Субароводу:
Солидарен с Вами.

//Как видите, доброжелательность и сострадание некоторых товарищей на здешнем форуме просто поражает.

P.S. И совсем уж умиляют различные советы от лиц, искренне думающих, что самые крутые юристы - только они на этом свете. Вероятно, Вас с Вашим опытом это тоже веселит ? :-)

а мне кажется.. что второй раз, за день намекаю вам на ваш оффтопик...
Мне, кажется, что намекнул уже в последний раз...

- Уважаемый - а кто говорит о взятке - вполне "полуофициально" - взнос в фонд помощи от моей фирмы.....



Нет меня это Б-Е-С-И-Т - правовая безграмотность населения - это ЖУТЬ.... Но есть ОДИН МОМЕНТ - если бы у меня начали тогда РЕАЛЬНО отбирать права - то есть после комиссии ко мне не подошли и не намекнули о "способах решения МОЕЙ проблемы ДО СУДА" - то я стал бы бодаться в такой же как у тредстартера ситуации.... и пополз бы до суда... но после звонка моему юрист консульту на фирму... понял что лучше выйти из ситуации "малой " кровью....

Вы поимите меня правильно - я не Пророк и на КРЕСТ не пойду - когда ЛИЧНО меня при прессуют - возьму ДЕНЬГИ связи и СВОЕ ЛИЧНОЕ В-Р-Е-М-Я что бы из не справедливо поступающих ( по отношению ко мне) чиновников и должностых лиц ( Бюрократы Гаи и etc.) вытянуть жилы время и деньги во возмещение вреда...


Совет тредстартеру @lexCOOL™ ( считайте личной позицией)
1. Идите на Коммисию "лейте слезы, пускайте пузыри" - авось на 500 рэ отбояритесь...
2. Не "сканает" - идите в суд но ТАМ БОДАЙТЕСЬ - на основании указанных мной ОПРЕДЕЛЕНИЙ содержащихся в ПДД - если суд не дебил... то откидаетесь....

3. На будующее - договаривайтесь об "оплате штрафа на месте" :nunu:

принципиально не стал ниочем договариваться
т.к. явно было видно что "зарабатывают"

видимо поступлю именно так

советую почитать 9.6. - там написано, в каких случаях трамвайные пути предназначены для движения БЕЗРЕЛЬСОВЫХ транспортных средств.

- Да они МОГУТ быть ИСПОЛЬЗОВАННЫ ( обращаю ваше внимание могут быть(!) но не как не ПРЕДНАЗНАЧЕННЫ)
Цитата п.9.6 (выделение мое) РАЗРЕШАЕТСЯ движение по трамвайным путям попутного направления................................../....../...... Выезжать на трамвайные пути встречного напрвления запрещается

Итого "что мы имеем с гуся ?" - п. 9.6 Запрещает движение по трамвайным путям встречного направления НО ИСХОДЯ из п 1.2 ПДД "трамвайные пути не являются полосой для движения БЕЗРЕЛЬСОВЫХ транспортных средств" следовательно ВЫЕЗД на трамвайные пути встречного направления не является выездом на сторону ПРОЕЗЖЕЙ части дороги, предназначенной для встречного движения и не может караться ст. 12.5.3 КоАПП
Запрет же имеющийся в п. 9.6 ПДД существует но по КоАПП не обеспечивается наказанием( по крайней мере не нашел, может быть Вы найдете - спорить не буду - можно в принципе наковырять ст. 12.5.2 но это "всего" 2 МРОТ)

ВСТРЕЧКА (ст. 12.5.3) - по КоАПП нарушение пунктов ПДД 9.2 / 9.3 / 11.5 но пункта 9.6 точно нет!!!

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2006 02:04]

2 Subаroвoд, а как быть с этим http://gai-net.kzpa.ru/g13/g1303-03a.html ?

Г-н Кирьянов В.Н. может сколь угодно трактовать ПДД в пользу своего ведомства НО - дабы не повторятьсЯ :



Просто в таком случае ПРИМЕНЕНИЕ данного разьяснения - НЕЗАКОННО так как - сошлюсь на господина кирьянова "Таким образом, исходя из общих Положений Правил трамвайные пути не входят в состав проезжей части. " но он тут же делает ОГОВОРКУ ссылаясь на приснопамятный п.9.6 ПДД
НО
1. Неясность формулировок должна трактоваться "в пользу обвиняемого"
2. Сегодня решением Правительства Утвердим ПДД а завтра капитан Закоруюко из Албанского ГИБДД напишет РАЗЬЯСНЕНИЯ по которым например ДВИЖЕНИЕ по трамвайным путям ПОПУТНОГО напрвления будет считаться "встречкой" со всеми вытекающими по ст. 12.5.3 ?!!! - ВЫ этого хотите ?!!!
- Инструкции - они не имеют решающей силы над вышестоящими положениями !!!!! И не могут им противоречить!!!! И число и размер звезд "составителей Инструкций " не могут иметь СИЛУ над Постановлением Правительства РФ - ( когда уже блин ПДД как закон примут ?!)

считаю, что бодаться не стоит.
лучше попытаться объяснить свои действия крайней необходимостью. если они будут приняты судом, как смягчающие..
штрафом в 500 руб отделаетесь.

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2006 17:18]

жжоте. это какая была крайняя необходимость трамвай слева объезжать?????? умирающего родственника придется предъявить.


хорошо, экстраполируем на другую тему. цитата из 6.2.
Зеленый сигнал разрешает движение.

зеленый горит - разрешает движение, но для проезда через перекресток не предназначен? так понимать Вашу логику?

а в 9.3?
9.3. На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота. Выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, запрещается.

правильно ли я вас понимаю, что средняя полоса не является проезжей частью? она же не предназначена для постоянного движения, а моожет быть использована для обгона и т.д...... ?

почитайте определение "полоса движения":-)

Субаровод прав по букве закона, встречные трамвайные пути - не караются по 12.15.3.
Но нашим судьям закон не указ, автор будет признан виновным именно по 12.15.3

Нашим судьям и ПДД не указ, к сожалению. У них свой взгляд на вещи.

И вышестояшие инстанции оставят решение мирового судьи в силе...

Да , именно НАШИМ судьям ( обл. суд, суды чкаловского и кировского района ) ЗАКОН не указ ....

Жалею только что у нас в стране не ПРЕЦЕнДЕНТНОЕ право - в средней полосе РФ и в МАскве в суд эту "хрень " уже и не отправляют гаи понимают что проиграют.

Поэтому :