Если вас не закрыли - это не ваша заслуга, а наше упущение (Феликс)

Подслушано сегодня в Ордж.ГИБДД, суть дела:
есть задержанный за неуплату штрафа, но не знают что делать т.к. это НАША РАША.
Инспектор по рации к Спец.Адм.Практики: "так что мне с ним делать"?
САП: вези в суд участок № 3
И: Привез, говорят что не будут рассматривать - судья сегодня отсутствует. Что дальше делать?

(видимо по подсудности участок №3 и только)

САП: А другие не берутся?
И: Нет.
САП звонит председателю суда. того естественно тоже нет :-).
САП звонит помошнику и с мотивацией (а вот тут начинается то самое кощунство):
- мы же не можем его вот так отпустить..., он ведь тут же пойдет и оплатит этот штраф,а завтра придет на суд с голубыми глазами, квитанцией, переполненный чувством выполненного долга. И в отделение я его не могу закрыть, еще же рабочий день не кончился - скажут везите в суд. Что мне его держать до ночи в дежурке?

Мораль сей басни думаю поняли все.

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2007 20:05]

еще бы.
"Платите штрафы вовремя"

А можно сформулировать? Спасибо

Я думаю мораль сей басни:
Штрафы нужно либо платить, либо обжаловать (с) Вилыч

тяжелая доля ментовская

как день ясно :popcorn: , она же в теме написана

либо сидеть (c) yankee
Приведенная автором темы мораль чудовищна. Как и весь принцип этой деморализации

Цель системы- посадка водителей, а не собираемость каких-то там штрафов.

А разве не в этом заключается интерес государства?

Если не уплатил вовремя, то все равно есть состав по 20.25 и судья может его арестовать.
Только это будет судья решать, а не ИДПС. Уплату штрафа судья может посчитать смягчающим обстоятельством, а может и не посчитать таковым.









Все верно Вы говорите. Только позволю напомнить, что



Не очень понимаю, чем административное задержание до суда по ст.20.25, применяемое не как исключение, а как правило, способствует решению данных задач. ИМХО, имеем серьезный косяк законодательства, который позволяет при желании закрыть на двое суток любого. И огромное желание т.н. правоохранителей этим косяком воспользоваться. Пример: соседняя тема про водителя Вайса.



+1

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2007 09:45]

В любом случае оплата штрафа это смягчающее обстоятельство

а так-то в 20.25 есть альтернативная санкция - штраф, и по логике если ни разу по 20.25 не привлекался к ответственности, то выносить административный арест за впервые совершенное правонарушение весьма сомнительно... тем более обеспечивать административное производство задержанием не только сомнительно, но и незаконно... нарушает принцип презумции невиновности

интерес государства в этом случае, как я понимаю, приудить граждан платить штрафы без напоминаний: очень много неоплаченны штрафрв, на этом форуме некоторые герои хвастают...

Сомневаюсь, насчет любого случая.


Дадут двое суток ареста, а не пятнадцать. Вполне законно.

в том то и проблема, что законно это, в исключительных случаях. А у нас все случаи почему-то исключительные.

Т.е. Вы согласны, что интерес государства в том, чтобы был уплачен штраф, а не в том, чтобы подвергнуть гражданина физическим и нравственным страданиям, закрыв его в "обезъяннике"? Тогда вопрос, способствует ли поведение ИДПСов в описанном тредстартером случае, выполнению государственной задачи? Или только самоутверждению сотрудников милиции в собственных глазах (это я еще мягко формулирую).

Да я не про действительность, а про логику действий органов власти

Интересная логика:

гаишник выписывает штраф, я согласен
обжалую за малозначительность в суде - не удовлетворяют жалобу
пишу в область и прилагаю ходатайство, что бы без меня рассматривали
приходит бумага, просят явится в областной суд - игнорирую, так как заявил ходатайство
рассмотрели, приходит бумага, если хотите ознакомится с решением по жалобе приходите в городской суд, не иду, то есть суть решения не знаю, удовлетворили или нет жалобу


Допустим останавливает гаишник и проверяет наличие неоплаченных штрафов и говорит мол вот не истек срок по штрафу поехали к мировому, я говорю, а я не знаю о чем вы говорите, я такого решения не видел, он, а в базе у нас он есть, а мне по барабану, ознакомьте с решением и будем разговаривать

Так и есть. :-(
В руки исполнителей дали мощнейшее средство принуждения, которое может быть применено к каждому (практически без исключений, достаточно криво посмотреть).
А потом удивляются коррумпированности...

Продолжение, приходит бумага от приставов, мол, оплатите, идите в пень, я такого решения не видел, платить не буду
А эти олени к тому же прозванивают тебя не возбутив исполнительное производство, уже их пару раз нагребал, ну типа мозг им тренируешь, что оплатишь не сегодня - завтра, через недельку им говоришь что истекло 3 месяца со дня вынесения постановления и если они возбудят производство, то оно будет незаконным, и идите в баньку

Причем после этого гражданин начнет тихо ненавидеть и презирать госорганы по принцыпу- от злого "там за углом гаишника (пристава, мс... ) бьют... вот и хорошо, пусть от меня добавят" до доброго "надо давать взятки, так проще".
До хорошего такое настроение в обществе явно не доведет.
Впрочем, это уже ПЯ...

не просто способствует, а очень сильно способствует: многие побегут оплачивать штраф без напоминаний из страха наказания.

Вроде давно уже доказано, что неотвратимость наказания куда эффективнее чем жестокость. :-)
Страх запалить 50 рублей, но с вероятностью 95% куда сильнее, чем 2 дня в КПЗ, но с вероятностью 0,001%...

+ очень многа

Воспользовавшись ущербной логикой пользователя намедед предлагаю посадить на 15 суток АБСОЛЮТНО ВСЕХ граждан России, в целях профилактики ВСЕХ возможно замышляемых ими правонарушений. Начать предлагаю как раз с намедеда, чтоб он даже думать боялся нарушать.

Логику считаю лженаукой, поэтому у меня не может быть никакой логики: ни ущербной, ни полноценной. :mad:
Всех сажать не надо: сажать надо тех, кто не платит штрафы, как это предусмотрено законом.

у меня все штрафы оплачены :-p

Неважно. Зато другие боятся будут. Если не уважаете логику, почитайте КоАП, раздел "цели административного наказания". Только полностью, пожалуйста.

А чем докажете? Предупреждаю сразу, что к любым Вашим доводам суд относится критически, расценивая их как способ ухода от ответственности (с)