водитель провёл 2 суток в КПЗ за неподчинение + фото

eugenny
От пользователя old_joy
Чем рапорт ИДПС отличается от протокола по ст.19.3, написанного по данным из этого рапорта? Если только формой, то составить протокол задержания - обязанность ИДПС.
Ну так он его и составил. Насколько я помню. О доставлении и о задержании. Все в одном флаконе. Насколько это правомерно, я рассчитываю узнать из отчета ЛВОКа о ходе ВЧМБ. Искренне надеюсь, что до этого дойдет.
0
eugenny
От пользователя ОлегБ
ЧЕМ ДЕЛО ЗАКОНЧИЛОСЬ(). НАШИ ПОБЕДИЛИ?

От пользователя Vitossio
Судья вынес административное наказание в виде административного ареста сроко на 2 суток, но поскольку мера обспечения по производству входит в наказание, то ЛВОК был отпущен из зала суда.
0
weiss
От пользователя old_joy
Там другой бланк.

что значит "другой"?
бланк АПН
0
Алекс III
Делать что будем? Как реагировать на этот беспредел нам, водителям? Промолчим сегодня, завтра сами окажемся за решеткой.
0
Hummer40
На каждый подобный случай надо делать правовой анализ и разрабатывать четкую процедуру действий "что должен знать и делать водитель при угрозе незаконного задержания". И это дело квалифицированных юристов.
А пока тут юристы письками меряются, обычным гражданам мало понятно.
0
Dive on
От пользователя Hummer40
при угрозе незаконного задержания

На то оно и незаконное, что к нему не подготовишься. Защититься от незаконного можно тоже только с нарушением закона.

От пользователя Hummer40
И это дело квалифицированных юристов


А как они, юристы, узнают об этом, что время начать измерения? Если задерживают "обычных" граждан? Я бы не говорил "незаконно задерживают" пока нет решения суда. Понятно, что сердцем мы все на стороне Вейсса, но практика знаете ли против.
0
От пользователя Алекс III
Делать что будем? Как реагировать на этот беспредел нам, водителям? Промолчим сегодня, завтра сами окажемся за решеткой.

За пару месяцев до выборов откроем тему, о местной власти, о депутатах гос.думы, о Президенте.
Первая назначает мировых судей.
Вторые принимают КоАП, который позволяет держать гражан в камере 2-ое суток без суда и следствия.
Третий назначает районных судей, и дает указания навести порядок на дорогах, ни мало не заботясь о том, какими методами действует власть.

Мораль: показать отношение к власти. Выбрать своих кандидатов и целенаправлено провести агитацию за них, что бы гарантировано прокатить действующую власть.
1 / 0
От пользователя Dive on
Защититься от незаконного можно тоже только с нарушением закона.

так вроде закон и предназначен для защиты от беззакония. Странная у Вас логика.

P.S. Логика - лженаука.
0
Forest*G
От пользователя eugenny
О доставлении и о задержании. Все в одном флаконе.

Евгений! Прости меня, но такое утверждение больше похоже на оправдание...
Убеждён, что протокол о задержании полномочен был составить начальник отдела, куда был доставлен ЛВОК и где осуществлялось задержание. Или тот, что составил протокол о неповиновении.
Следовательно объединить их никак нельзя!

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2007 11:01]
0
eugenny
От пользователя Алекс III
Делать что будем? Как реагировать на этот беспредел нам, водителям? Промолчим сегодня, завтра сами окажемся за решеткой.

От пользователя nameded
так вроде закон и предназначен для защиты от беззакония

Проблема имеет как бы два плана. Один: недоработка законодательства и вытекающая из нее правоприменительная практика. Не должно быть промедления с осуществлением правосудия по статьям КоАП, где предусмотрен адм. арест, и соответственно адм. задержание на двое суток. Грубо говоря, уже второго июня ЛВОК должен был предстать перед судьей, который должен был приступить к рассмотрению дела по существу. Расплывчатая формулировка про исключительные случаи, когда возможно задержание, должна быть конкретизирована закрытым перечнем случаев, когда это возможно. Т.е. надо формулировать предложения по изменению в КоАП, и направлять их Вашим депутатам ГД, для оформления соотвествующего законопроекта. Можно, и лучше сделать это от общественной организации, например от комитета по защите прав законопослушных водителей (более известен как КЗПА). Второй план, это что делать если такое произойдет лично с тобой. Тут я склонен согласиться с
От пользователя Dive on
На то оно и незаконное, что к нему не подготовишься.
В общем виде: Вы имеете право на то, чтобы о Вашем задержании были извещены Ваши родственники. Также Вы имеете право воспользоваться помощью защитника. Если родственники и защитник сумеют нажать на формальные и неформальные рычаги (обращение к дежурному прокурору, появление защитника в РОВД и его требование ознакомиться с материалами дела, обращение к дежурному по ГУВД, привлечение внимания СМИ, и т.д.) , то может что-то и получится, и дежурный РОВД, дрогнет, и выпустит Вас от греха подальше. А может и не получится ничего. Придется сидеть.
Еще есть такой вопрос, нужно ли доводить до крайностей. На этот вопрос каждый должен себе ответить сам. И соответственно выстраивать линию поведения.

От пользователя old_joy
Выбрать своих кандидатов и целенаправлено провести агитацию за них, что бы гарантировано прокатить действующую власть.
Ну это утопия, ИМХО. Пока приходится действовать в предлагаемых обстоятельствах.

От пользователя Hummer40
И это дело квалифицированных юристов.
Поскольку профессиональные юристы специализируются, кто на гражданском, кто на уголовном процессе, так более выгодно, административка (дела по пьянке и ДТП - исключение), по большей части, остается уделом

От пользователя Hummer40
обычных граждан


[Сообщение изменено пользователем 22.06.2007 10:48]
1 / 0
Щербаковых много в городе.
Дайте полное ФИО и дату рождения, надо устроить флешмоб.
2 / 1
eugenny
От пользователя Forest*G
Прости меня, но такое утверждение больше похоже на оправдание...

Я бы посчитал более уместным вместо "оправдание" использовать "объяснение" :-).

От пользователя Forest*G
Убеждён, что протокол о задержании

Ну это Ваше ИМХО, мое ИМХО, что это протокол о задержании с отметкой о доставлении. А как оно по закону, это только в ходе рассмотрения в суде вопроса о правомерности применения меры обеспечения можно будет выяснить. Так что ждем продолжения...
0
От пользователя eugenny
комитета по защите прав законопослушных водителей (более известен как КЗПА).

у меня почему-то этот комитет ассоциируется с названием "комитет по отмазке нарушителей ПДД": защитников из этого комитета не интересует было ли нарушение со стороны водителя, не было. Их интересуют какие-то очень тонкие хитрости, с которыми можно придраться к ИДПС, отмазав таким образом нарушителя. На фоне этих придирок, проверки ИДПС на дорогах - это образец вежливости и пунктуального следования закону (случай с Вейссом - исключение).
1 / 10
Евлампий Бандерас
Надо устраивать постоянный бойкот таким сотрудникам, отправлять их в бан, но это в силах начальства
4 / 0
DENSO DENSO
Намедед, приведи хоть один свежий пример, когда кзпа отмазал водителя. Эта организация давно на стороне гаи.
1 / 4
eugenny
От пользователя nameded
какие-то очень тонкие хитрости

Вы сейчас руку подняли на самое святое. На Конституцию:

Статья 19

1. Все равны перед законом и судом.

Статья 47

1. Никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.


Статья 48

1. Каждому гарантируется право на получение квалифицированной юридической помощи. В случаях, предусмотренных законом, юридическая помощь оказывается бесплатно.

Статья 49

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.


Статья 50

2. При осуществлении правосудия не допускается использование доказательств, полученных с нарушением федерального закона.

Статья 51

1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.

Статья 52

Права потерпевших от преступлений и злоупотреблений властью охраняются законом. Государство обеспечивает потерпевшим доступ к правосудию и компенсацию причиненного ущерба.

Статья 53

Каждый имеет право на возмещение государством вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц.

Статья 120


2. Суд, установив при рассмотрении дела несоответствие акта государственного или иного органа закону, принимает решение в соответствии с законом.


[Сообщение изменено пользователем 22.06.2007 11:52]

[Сообщение изменено пользователем 25.06.2007 15:21]
2 / 0
От пользователя eugenny
Вы сейчас руку подняли на самое святое. На Конституцию

самое святое - это жизнь человеческая...
Извините, если обидел.
0
Евлампий Бандерас
вы сейчас по понятиям рассуждаете или по закону :-)

конституция между прочим и жизнь и здоровье граждан защищает


От пользователя nameded
3 / 0
От пользователя Евлампий Бандерас
вы сейчас по понятиям рассуждаете или по закону

по жизни :-)
0 / 5
Евлампий Бандерас
нихнах вы отжигаете, значит по понятиям все-таки, тогда встречный вопрос, а что в вашей жизнь такого чтобы она была кем-то охраняема, только отвечайте по понятиям :-)
3 / 0
eugenny
От пользователя nameded
самое святое - это жизнь человеческая...

И кто у нас на страже жизни? ИДПСы, основная масса которых не знает и знать не желает, тем более выполнять, ни Конституцию, ни законы, ни даже приказы своего ведомства? О ПДД просто помолчим. Или их начальство, которое весь этот бардак терпит, и делает вид, что ничего не замечает? Не смешите...
4 / 0
DENSO DENSO
Да вы единоросс, намедед! Как я сразу то не догадался. Теперь все сходится..
4 / 0
От пользователя denso
Да вы единоросс, намедед!

С самого начала с недоверием относился к этому детищу Березовского. Но если Вы заметили сходство моих взглядов с ЕР, надо присмотреться к ним, может они встали на путь исправления... :-)
От пользователя eugenny
И кто у нас на страже жизни?

Как ни верти, а кроме самого себя и существующей правоохранительной системы ничего нет. Я все-таки считаю, пусть меня лучше восемь раз ДПС в Зимовниках досмотрит, чем один раз ростовские бандюки под Морозовском... Я не прав? :confused:
От пользователя Евлампий Бандерас
значит по понятиям все-таки

нет. Но и юридическое крючкотворство мне не нужно.
2 / 1
eugenny
От пользователя nameded
Я все-таки считаю, пусть меня лучше восемь раз ДПС в Зимовниках досмотрит, чем один раз ростовские бандюки под Морозовском... Я не прав?
Это лично Ваш выбор, что для Вас лучше. Одного моего знакомого, например, менты избили до инвалидности. А с жуликами он по понятиям разбирался и до ущерба чьему-либо здоровью не доходило. Так что его ответ на аналогичный вопрос будет прямо противоположный.

От пользователя nameded
Но и юридическое крючкотворство мне не нужно.

Чего тогда Вы на форуме автоПРАВА хотите для себя почепнуть?

ЗЫ Из уважения к тредстартеру, чтобы не уводить обсуждение от сабжа, и для того, чтобы не повторяться, предлагаю дальнейшую дискуссию продолжить в теме http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=50438...

[Сообщение изменено пользователем 25.06.2007 12:35]
0
Евлампий Бандерас
От пользователя nameded



Как действия бандюков незаконны, так и дпсников, и все находящиеся здесь пытаются с этим боротся, так к слову :-)

Так пусть дпс этих бандюков и досматривает, а не план по палкам делает
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.