водитель провёл 2 суток в КПЗ за неподчинение + фото

суббота, 2 июня, 12 часов 30 минут (день)
останавливаюсь у отделения "СК" Ленина - Генеральская
за мной подъезжает белая десятка E490AA 96, я не тороплюсь выходить.. смотрю - появляется человек в погонах
(подозреваю, дело запахло жареным)

- бу-бу-бу, ваши документы
- а вы кто?
- лейтенант Щербаков
- лейтенант Щербаков?
- да.
- а откуда вы?
- полк ДПС
- и что вы хотите?
- ваши документы
- зачем?
- пройдёмте в машину
(вот те раз, думаю, "в машину".. человек на обычной десятке, представляться не умеет, одет не по форме - нет головного убора)
- зачем?
- (повышая голос) ваши документы! пройдёмте в машину!
- а вы при исполнении сейчас?
- да!
- точно? а почему не на патрульной машине?
- а что, обязательно на патрульной быть?
- мм.. я вам не доверяю, сейчас позвоню дежурному ГорГАИ
.. звоню
.. называю фамилию, номер машины
.. всё в порядке, передайте ему документы
- возьмите (протягиваю св-во регистрации и права)
- страховку
- возьмите
- талон ТО
- я вам не обязан его давать - вот он на лобовом - смотрите
- пройдёмте в машину!
- не пойду
- и талон ТО не дадите?
- нет, я не обязан проходить в вашу машину, зачем?
- ну как хотите, посидите двое суток за неповиновение
.. хренассе, подумал я

[Сообщение изменено пользователем 11.07.2007 12:10]

сижу жду 15 минут, подхожу
- чего ждём?
- я вызвал наряд
- по какому поводу
- вас отвезут в отделение
- вы так и не сказали за что
- сейчас приедёт, узнаете
.. ухожу
.. звонок в ССБ, MaxIce'у, Вилычу, дежурному ГорГАИ
- меня не оформляют!
- а что делают
- не знаю, сидим ждём просто
- вас могут задержать до 3х часов
- для оформления протокола
- вот он и оформляет
- он не оформляет, он просто так сидит!
сейчас вышлю к вам наряд
.. ещё 15 минут
.. приезжают 2 патрульные машины
Щербаков садится в одну из них, вторая, видимо, приехала по заданию дежурного ГорГАИ

Щербаков зовёт меня:
- пройдёмте в машину
- сажусь
- вот сейчас оформим вам встречку
- где это интересно?
- на повороте с блюхера налево на первомайскую
- я не ехал по встречке
- ехал, я ехал за вами и всё видел
- и что?
- вы выехали 3им рядом
- а почему вы не записали номера машин,
которые я объехал по 3му ряду
как вы будете доказывать мою вину в суде?
- а мне не нужно ничего доказывать, сейчас оформлю протокол и всё
.. хренассе, второй раз подумал я

оформили протокол, обе патрульные машины уезжают
"пересядем в мою машину" - говорит Щербаков
садимся, едем в ГОМ-2 на Советской-Уральской
- вот этого товарища оформите за неповиновение, сейчас рапорт напишу

захожу, меня садят в какую-то комнатку
минут 15 никого нет
приходит какой-то паренёк в форме
- ваши пояснения (достаёт бланк)
- пояснения по поводу чего?
- по поводу вопросов, кторые я вам буду задавать
- описываю всё, вышеперечисленное

уходит
минут 20-30 никого нет, в коридоре возится убощица

- выходите, проходите сюда
закрывают в клетке..

сижу в клетке с часок, вокруг водят всяких упырей, бомжей и нарков, берут объяснения как у меня и т.п.

- выходите, доставайте всё из карманов, складывайте на стол
всё выкладываю
- и шнурки тоже снимите!
обыскивают, описывают имущество, убирают в шкафчик
- в камеру!

закрывают..
завтракал я в 9 утра в субботу..
до 11-12 дня воскресенья к камере никто не подходил
(часов нет, время примерное)
всю ночь кого-то водили туда-сюда
кто-то орал и крыл матом весь состав ГОМ и какого-то "рыжего" отдельно ("это рыжий меня невзлюбил, но вы-то нормальные мужики! выпустите поссать!")
[остальные подробности опускаю]

в 11 часов следующего дня
- в туалет пойдёшь?
- пойду
возвращаюсь из туалета: "а как тут у вас с едой?"
- у нас есть нечего
- может я позвоню кому-нибудь - есть хочется
- давайте номер
.. через 15 минут
- никто не отвечает
- дайте мобильник!
странно.. дают.. звоню брату
- приедешь?
- я далеко.. попробую
коментарий инспектора: "добрый у тебя брат"
мой коментарий (не вслух) "добрые у нас менты"

часов в пять вечера воскресенье
(ничего не ел и не пил с предыдущего дня 9:00)
- тебе тут хавку принесли, будешь кушать?
- буду

..

часов в 12 дня понедельник (вторые сутки)
- я щас нахрен его отсюда выгоню, сколько он ещё у нас сидеть будет?
вторые сутки заканчиваются!
где этот Щербаков?
пусть приезжает и забирает, мне он тут нахрен не нужен

в час приезжаем к мировому судье, у которого обед до 14:00
ждём в машине (допиваю остатки вчерашнего сока и дожёвываю бутерброды)
в 13:40 Щербаков забирает паспорт, уходит
через 15 минут возвращается
- судья предлагает оформить взыскание в виде 2х дней адм. ареста, давай побыстрому оформим
- ага щас
- что, не согласен? а я думал посидел - подумал
- подумал, не согласен
- ну ладно

опять уходит
звоню Вилычу
- формально они не имеют права задержиать меня больше 2х суток, может мне уйти?
- они и двое суток задерживать права не имеют - позвони MaxIce'y

Макс даёт пару важных советов (ниже)

в 14:00 Щербаков возвращается за мной: "пойдём"

поднимаемся к мировому судье Савельеву, 6й участок
заходим в секретариат: "подпишите"
- что это?
- это вам объяснили ваши права
вспоминаю совет Макса, читаю внимательно
"лицу, признаному в совершении адм. правонарушения.."
- а меня что уже обвинили?

секретарша краснеет (фокус не прошёл)

пишу: прошу предоставить помощь правозащитника, прошу ознакомить с материалами дела, ставлю дату роспись

засуетились..

судья: "так вы не хотите чтоли штраф в виде 2х суток ареста?"
- нет конечно!
я хочу воспользоваться своим законным правом на защиту
- а у вас есть защитник?
- да, есть! прошу ознакомить меня с материалами дела
- а... а что случилось-то, расскажите?
- я не знаю в чём меня обвиняют, я не видел протокола
хочу воспользоваться правом не свидетельствовать против себя
требую предоставить защитника
- аа... и где вы такого начитались..
ну ладно.. я вас опять в КПЗ отправлю
- если вы дадите мне возможность ознакомиться с материалами дела и встретиться с моим защитником в КПЗ - отправляйте
-аа... ну ладно..
- разве существует такая мера обеспечения делопроизводства как адм. арест?
- ну по уголовным делам да..
- так у меня административное!
- ну.. давайте я с Георгием Вилычем буду говорить, он же лучше вас разбирается
- говорите
- подождите в коридоре

ещё 15 минут возни

приглашают опять к судье (Щербаков ушёл)

- распишитесь в повестке, в чтв в 11:20
- хорошо
- я надеюсь, вы прийдёте?
- а у вас есть основания мне не доверять?
улыбается..
- я свободен?
- пока да..

4 июня 2007 15:30 выхожу из кабинета.
2 июня 2007 12:30 задержали
51 час

изменения вступили в силу где-то год назад
в соответствии с поправками, водитель
обязан предоставлять по требованию инспектора
в том числе и талон ТО

за это посадили.


--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: ВДУЧ

Вопрос тредстартеру - что дальше планируете делать?
--------------------------------------------------------------------------------


1. доверенность на представительство в суде Вилычу, MaxIce, Vitossio
2. копии рапорта и протокола об адм. аресте ИДПС
3. сегодня с моста отфотографирована проезжая часть
с движением меня по заданному курсу
4. акт фотографирования проезжей части
5. есть свидетель нашего разговора с ИДПС
6. в СК попробую взять копию видеозаписи
(стоял прямо напротив входа, вдруг меня там видно)
7. ищу постановление верховного суда на эту тему (адм. арест при подозрении на невыполнение законных требований сотрудника милиции)
8. завтра после 15:00 анализ материалов с Вилычем

есть мнение, что выбрана неадекватная мера обеспечения явки в суд (адм. арест) - см. п. 7.

а ведь правда..

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:

(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)


водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.06.2002 N 472)

регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 28.06.2002 N 472, от 14.12.2005 N 767)




Спасибо, хоть буду знать.

внимание!

все эмоции просьба изливать здесь
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=256984...

из этой темы не относящиеся к делу сообщения будут удаляться

tm

9-м пунктом - надо отреагировать на пытку голодом и жаждой при содержании в КПЗ.

В разговоре (если он передан точно) с инспектором нет даже намека о том, что водитель обязан предъявить талон ТО, инспектор должен был проинформировать водителя об этой обязанности. к тому же по поводу предъявления талона ТО, были судебные прецеденты...
Но лучше подстраховаться и отразить в объяснительной (в суде) следующую логику "судите сами: все документы отдал, про талон ТО, просто не знал, что должен был отдавать; если бы хотел проявить неповиновение не отдал бы ничего.."

Это было или нет?

Об отказе в удовлетворении жалобы о признании частично недействительным подпункта 2.1.1 пункта 2.1 см. решение Верховного Суда РФ от 27.11.2000 N ГКПИ 2000-1295.
(с)


да? :-) Для того, чтобы иметь ПРАВО управлять ТС, водитель ОБЯЗАН знать ПДД.



+100

если водитель пдд не знает



а разъяснения основания передачи талона ТО не было.

не причину передачи талона ТО надо было разъяснять, судля по вашей цитате из ФЗ, а причину ограничения прав и свобод -- сиречь задержания по факту непредъявления талона. Т.е. водителя попросили, он отказался предьявить. Ему разъяснили, что за это она сейчас сядет.

ему разъяснили, на каком основании он должен предъявлять талон (далеко не все мониторят последние изменения в законодательстве, пропагандистской компании по ТВ о предъявлении талона ТО тоже не было) и на каком основании и по какой статье он сядет? дали ознакомиться с протоколом и написать свои объяснения? разъяснили права, предусмотренные конституцией?

чисто по человечески, должны были разъяснить. По букве закона -- нет. Обязан был знать сам. Но ход разговора как-то не способствовал человеческому отношению со стороны гаишника.

господа, начнём с того, что
1. ИДПС одет не по форме (кстати, головной убор лежал на задней полке его автомобиля)
2. ИДПС не представился должным образом
3. ИДПС не объяснил причины требования документов
4. ИДПС не объяснил мне моих прав и обязанностей
5. ИДПС настаивал, чтобы я прошёл в машину

а уже

6. я отказался дать талон ТО
потому что ИДПС вёл себя, мягко говоря, неадекватно

Чего вы к талону прицепились? Я вообще не понял, за что человека задержали? За то, что в машину отказался сесть? За отсуствие талона?

Отсуствие талона не образует правонарушения по ст.12.3. Не хочу давать - и не буду.

weiss
Почитайте ст.1100 ГК. Наберите в yandex "Вобликов" почитайте. Дело до сих пор тянется.

за то, что талон не показал :-)
странно, почему за то, что, например, страховку не показываешь, толпами не закрывают? или не выполнил сигнала регулировщика - получай адм.арест - неподчинение законному требованию :-)

Требование сесть в машину признано незаконным:

http://www.trud.ru/trud.php?id=200505270940203&pri...

ПРОВЕРКА НА ДОРОГЕ

КОНФЛИКТ ГАИШНИКА С ДЕПУТАТОМ ПОВЛЕК СЕРИЮ СУДЕБНЫХ РАЗБИРАТЕЛЬСТВ

Депутат Законодательного собрания Карелии Анатолий Папченков вместе со своими спутниками торопился на встречу и, немного превысив скорость, нарушил правила дорожного движения. Его сразу же остановил сотрудник дорожно-постовой службы Кондопожского городского отдела внутренних дел. Потребовал права и в категоричной форме предложил водителю пересесть в служебный автомобиль для оформления протокола. Депутат не отрицал сам факт нарушения правил, но перейти в машину ДПС отказался. Дальше разговор шел уже на повышенных тонах.

- Мне доказывали, что я обязан подчиняться требованию сотрудника милиции, - говорит депутат. - Я же считал эти требования незаконными. Инспектор забрал мои документы и ушел в свой автомобиль. Вернули их только через 20 - 30 минут.

Тогда Папченков обратился к руководству Кондопожского ГОВД с просьбой провести проверку законности действий сотрудников и принести ему извинения. Ответ, который получил парламентарий, его совсем обескуражил. В нем значилось, что депутат сам совершил еще более тяжкое правонарушение - "неповиновение законному требованию сотрудников милиции", за которое ему положен административный арест на 15 суток.

Депутат Законодательного собрания Карелии подал жалобу в Кондопожский городской суд, потребовав публичных извинений. На состоявшемся суде представитель ГИБДД пытался доказывать, что нарушителя дорожного движения никто не заставлял пересаживаться в милицейский автомобиль. Мол, его только попросили об этом. Но свидетели, находившиеся в машине депутата, говорили об обратном. И городской суд признал действия инспекторов незаконными, постановив, что "требование пройти в машину ДПС было излишним, не основанным на законе".

Дана оценка и времени составления протокола. Подчеркивается, что на основании 25-й статьи Кодекса об административных правонарушениях Российской Федерации протокол об административном правонарушении должен быть составлен немедленно после его выявления. Инспекторам для этого потребовалось как минимум 20 минут. Хотя, как отмечалось на суде, и нужно-то было написать не более 30 слов на готовом бланке.

Сотрудники ГИБДД с подобным решением суда не согласились и подали кассационную жалобу в Верховный суд Карелии, который оставил решение Кондопожского городского суда без изменения. Но и с этим автоинспектора не хотят мириться. Они ждут теперь решения коллегии Верховного суда республики. Хотя свое мнение по этому поводу уже высказали в УГИБДД Карелии: согласно Административному кодексу, сотрудники ДПС могут предложить выйти из машины, но водитель вправе оставаться в своем автомобиле и не выполнять эту просьбу автоинспектора.

Депутат Анатолий Папченков тоже не собирается останавливаться на одном судебном разбирательстве. Из-за дорожного инцидента с ДПС он опоздал на запланированную встречу. Поэтому намерен добиваться возмещения морального вреда. Сумма его чисто символическая - 50 рублей. Но дело не в деньгах, считает депутат, а в самом принципе взаимоотношений водителей и автоинспекторов.

Цыганкова Светлана

Петрозаводск

Trud.ru № 94 за 27.05.2005

Бюллетень № 11 от 30.11.2005
7. Протокол об административном задержании
признан незаконным

Постановление заместителя
Председателя Верховного Суда РФ
от 11 апреля 2005 г. N 7-АД04-2

(Извлечение)

11 октября 2003 г. в 18 час. 30 мин. в г. Иваново Г. был остановлен инспекторами ДПС Кирдиным и Чередниковым, которые потребовали у него предъявить удостоверение личности и документы на
автомобиль. Он отказался, ссылаясь на то, что предъявит их только в Ленинском РОВД г. Иваново. После доставления в Ленинское РОВД Г. предъявил оперативному дежурному и инспекторам ДПС требуемые документы. В этот же день оперативным дежурным Ленинского РОВД г. Иваново в отношении Г. было составлено два протокола: об
административном правонарушении, предусмотренном ст. 19.3 КоАП РФ, и об административном задержании в порядке ст.ст. 27.3 - 27.7 КоАП РФ, на основании которого его подвергли административному задержанию с 19 час. 45 мин. 11 октября 2003 г. до 9 час.
12 октября 2003 г. Г., не согласившись с протоколом об административном задержании, обжаловал его в суд.

Определением судьи Ленинского районного суда г. Иваново от 9 февраля 2004 г., оставленным без изменения определением судьи Ивановского областного суда от 24 февраля 2004 г., жалоба оставлена без удовлетворения.

В жалобе Г. просил состоявшиеся по делу судебные постановления отменить как вынесенные с нарушением норм Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

Заместитель Председателя Верховного Суда РФ, рассмотрев 11 апреля 2005 г. жалобу Г., счел ее подлежащей удовлетворению по следующим основаниям.

Отказывая в удовлетворении жалобы, судья сослался на составленный в отношении Г. 11 октября 2003 г. протокол об административном правонарушении, предусмотренном ст. 19.3 КоАП РФ,
наказание за которое согласно санкции статьи - административный арест, и пришел к выводу о соответствии требованиям закона действий
должностного лица РОВД по административному задержанию Г.

Данный вывод сделан судом без установления и оценки всех обстоятельств, имеющих значение для правильного разрешения дела.

Административное задержание является принудительной мерой, ограничивающей свободу лица, и согласно ст. 27.3 КоАП РФ может быть
применено в исключительных случаях: если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об
административном правонарушении и в связи с исполнением постановления по делу об административном правонарушении.

Сам по себе факт составления в отношении лица протокола об административном правонарушении, за которое может быть назначено наказание в виде административного ареста, не может служить
основанием для административного задержания лица.

Мотивы задержания должны быть указаны в протоколе об административном задержании (ч. 1 ст. 27.4 КоАП РФ).

В нарушение этого требования закона в протоколе об административном задержании Г. такие мотивы не приведены.

Доводы оперативного дежурного РОВД в ходе судебного заседания о том, что задержание обусловлено необходимостью обеспечить
присутствие Г. при рассмотрении дела мировым судьей, нельзя признать обоснованными. Г. имеет постоянное место жительства в г. Иваново, семью. Данных о его намерении уклониться от явки в суд
по делу не имеется.

Как следует из материалов дела, основанием для составления протокола об административном правонарушении по ч. 1 ст. 19.3 КоАП
РФ послужил отказ Г. предъявить сотрудникам ГИБДД водительское удостоверение и документы на автомобиль, при управлении которым он
был остановлен для проверки документов. При этом Г. не возражал предъявить их в отделе внутренних дел, и по прибытии туда требуемые документы им были предъявлены оперативному дежурному отдела и
инспекторам ДПС.

В обоснование отказа выполнить требование должностных лиц о предъявлении документов на месте остановки ими транспортного
средства Г. сослался на имевшие место ранее факты незаконных действий сотрудников ГИБДД г. Иваново по изъятию у него документов,
установленные решением суда.

Эти доводы заявителя подлежали проверке и оценке. Однако судом не было предложено Г. представить доказательства в подтверждение обстоятельств, на которые он ссылался, не были истребованы
соответствующие документы и по инициативе суда.

Копиями решения Фрунзенского районного суда г. Иваново от 11 сентября 2000 г. и определения судьи Ивановского областного суда от 24 октября 2000 г. подтверждены доводы Г. о незаконном изъятии у
него документов сотрудниками ГИБДД г. Иваново 15 августа 2000 г.

При таких обстоятельствах отказ предъявить документы на право управления автомобилем и удостоверение личности непосредственно на
улице не могут быть расценены как исключительные основания для составления протокола об административном задержании.

С учетом изложенного составленный в отношении Г. протокол об административном задержании признан незаконным, определение судьи Ленинского районного суда г. Иваново от 9 февраля 2004 г. и
определение судьи Ивановского областного суда от 24 февраля 2004 г. отменены и производство по делу прекращено.

А есть решения судов по этому делу





Копии можно с собой возить

вот пример (блюхера первомайская):
http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=91410...

нарушение или нет?

сразу скажу, в субботу ехал по-другому
неудачные снимки получились
времени переснять вчера не было

а нарушение какого пункта ПДД Вам вменили?

ИМХО
маневр не удачный, "встречка" есть.

с другой стороны
1. Ширина ПЧ на Блюхера явно на 4 полосы не расчитана
2. Разметка отсутствует
3. Как к ПЧ относится местное уширение или это не местное уширение?

Надо определиться как должны ехать ТС на этом перекрестке (я вот как-то не могу сразу понять, хотя езжу там часто) и потом уже смотреть был ли выезд на "встречку"


О5 же Вам, как я понял, вменили не проезд по встречке на перекрестке, а движение 3им рядом по Блюхера? А сколько полос на Блюхера?

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2007 13:46]

Я вижу так

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
или так

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
но надо смотреть схему, которую в ГАИ сделали

ps а ведь в 1 случае встречки не получается....?
в общем икс3

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2007 14:05]