является ли спец-сигналом???
В
Вальдемар это я
23:19, 27.04.2007
я подключу к штатным туманкам какуюнить релюху чтоб она прерывала их свечение, короче чтоб они моргали) и звуковой сигнал типа -ГУСЬ,
интересует смысл всех этих установок???
О
Олег
14:20, 28.04.2007
понты. детство в.. ниже спины
Про стробоскопы согласен а вот по поводу сигнала несоглашусь так как штатный на 10 полное г****, и если лежит такой сигнал почему бы его не поставить а так если вглядеться по теме ответили максимум 3 человека, все отстальное флуд.
B
Basilio (V^3)
14:41, 28.04.2007
штатный на 10 полное г****,
Уже много лет езжу с 2-мя волговскими сигналами ...
басок - что надо ...
и если лежит такой сигнал почему бы его не поставить
Мотому что конфискуют и лишат прав ...
Что мешает поставить нормальные клаксоны?
По соотношению "цена/качество" волговским - конкурентов просто нет.
Что мешает поставить нормальные клаксоны
,скажем,от МАЗа?:-) а чё уж! кстати,точно не запрещено :-d
С
_Сoмrаdе_
03:56, 29.04.2007
блин, у меня стоят синий туманки. Точнее лампы то нормальные белые/желтые и светят нормально, но плафоны туманок синие... Просто маишнка синяя и они ей очень в цвет (см. фотоальбом). ДАк вот я не понял, будет за это чо или нет? Пока еще ни разу не предъявляли.... Поидеи экстерьер машины и неипет...
С
_Сoмrаdе_
03:59, 29.04.2007
подпишусь
M
MASTER_BB
12:21, 29.04.2007
будет за это чо или нет?
50 рублей только если, да и то с натягом
13:09, 29.04.2007
если судить по тем ответам что писали здесь то это чувак спец-сигнал у Тебя и катит на лишение.;-)
а по сути так никто и ничего не сказал.
С
_Сoмrаdе_
14:07, 29.04.2007
если судить по тем ответам что писали здесь то это чувак спец-сигнал у Тебя и катит на лишение.
а по сути так никто и ничего не сказал
а по сути так никто и ничего не сказал
получаеца запрещено на переднюю часть автомобиля устанавливать что-либо синего цвета вообще??? Я фары заклею синей пленкой тонировачной, и чо, они сразу превратяться из фар в спец сигналы???
У меня в бампере туманки синие зачотно смотряться. Честно говоря так и хочется подключить к ним релюшку от страбоскопов, чтобы поприкалываться иногда...
Раньше всех имели за синие лампочки в фарах, вот их относили к спецсигналу... И штраф за это 2500, а не лишение вроде...
Вообщем, я считаю, что запрещен синий и красный свет, а не синие плафоны. Светят то они у меня нормальным белым светом...
16:24, 29.04.2007
Мне за БЕЛЫЕ раздули так что это спец,а ты ваще синие хошь :-) крут перец:-)
у меня тоже на машинке зачетно смотряться стробы.
вглядись в решетку радиатора + штатные туманки = 4 канальные БЕЛЫЕ стробы
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
С
_Сoмrаdе_
19:14, 29.04.2007
красиво, не спорю
но стробы запрещены, также запрещены лампы синего и красного света спереди, которые могут использовать только милиция, скорая, пожарные и другие службы.
У меня всеголишь декорация с функцией туманок, а у тебя декорация с функцией моргалок. Стробы в любом свете запрещены. Вообщем если ты эти стробы используешь как туманки, нет повода для предъяв, но если обнаружат и докажут, что есть функция стробов на девайсах, вмотированных в твою решетку - тогда накажут...
но стробы запрещены, также запрещены лампы синего и красного света спереди, которые могут использовать только милиция, скорая, пожарные и другие службы.
У меня всеголишь декорация с функцией туманок, а у тебя декорация с функцией моргалок. Стробы в любом свете запрещены. Вообщем если ты эти стробы используешь как туманки, нет повода для предъяв, но если обнаружат и докажут, что есть функция стробов на девайсах, вмотированных в твою решетку - тогда накажут...
20:44, 29.04.2007
Стробы в любом свете запрещены
Дык блин где это написанно??? Что белые нельзя??? Просто у меня в штатные туманки врезаны лампы-стробы и чтобы поменять обратно на обычные лампы нужно новые туманки заказывать. Блок то я пока снял, т.к что на машине только лампочки которые просто не работают без него, вот я и задался вопросом - а может зря снял? Ведь нету в правилах запрещения спереди белого цвета.
С
_Сoмrаdе_
22:39, 29.04.2007
Дык блин где это написанно??? Что белые нельзя???
стробы вообще никакие нельзя, так как они запрещены, равно как и крякалки. ТАК?
Блок то я пока снял,
ну дак они у тебя щас моргать не могут? немогут - проблем думаю нет никаких... Можно ведь всю решетку радиатора затыкать этими туманками аля стробами. Если моргать не умеют, а умеют только светить - предъявить нечего. Или что, если они стоят за решеткой, значит это однозначно стробы?? Нет...
T
ToyoTAlex ї
22:58, 29.04.2007
тож крякалка стоит на машине, года четыре уже кочует из машины в машину :-)
И снимать не хочется, геморою много :-)
Уже год ниразу не пользовался, поигрался в свое время... :-)
Счас вот не знаю продать что ли...
02:28, 30.04.2007
Счас вот не знаю продать что ли...
никто не покупает ;-), сам уже писал обьявы.
Оставлю как раритет или поставлю на какойнибудь тырчик где прав не надо, вот там и буду "хрюкать" и пусть попробуют прикопаться. ;-)
С
_Сoмrаdе_
13:22, 30.04.2007
никто не покупает , сам уже писал обьявы.
Оставлю как раритет или поставлю на какойнибудь тырчик где прав не надо, вот там и буду "хрюкать" и пусть попробуют прикопаться
Оставлю как раритет или поставлю на какойнибудь тырчик где прав не надо, вот там и буду "хрюкать" и пусть попробуют прикопаться
ну думаю легко будет крякалку обменять на пиво....
А чо такого что она стоит? Как гаец найдет кнопку, которая активрует крякалку и как он найдет крякалку саму по себе??? Поставил ее в бампер и хер увидишь, а крякать чисто для своих.... Я бы махнулся на пиво ради прикола. Чо она еще умеет?
Мне еще интересно, обычные туманки в страбоскопы можно ли превратить оставив функцию и туманок? Или в них спец лампы надо врезать или можно схемку собрать, которая будет моргать обычным лампочками?
B
Basilio (V^3)
12:25, 02.05.2007
или можно схемку собрать, которая будет моргать обычным лампочками?
Можно ... только не долго будут моргать они .. перегорят просто.
ПО теме синих туманок -
По закону - 50 рублей, без всяких натягов.
+ очень легко на дороге получить 12.5.3 с лишением в районе полугода ...
С
_Сoмrаdе_
15:21, 02.05.2007
"12.5.3
Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений. "
Тут написано, что огнями, а не плафонами. И вообще написано про краный цвет, но если туда отнести и синий, то всеравно. У меня цвет огня туманки желтый, несмотря на синий плафон! А цвет плафона синий. Что запрещает его использование? Основные положения по допуску ТС??? Там тоже ничего нет....
Далее...
Туманка это не световозвращающий прибор...
И не прибор, цвет и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации.........
"транспортных средств, оборудованных без разрешения Государственной автомобильной инспекции проблесковыми маячками и специальными звуковыми сигналами, с нанесенной на боковую поверхность кузова без согласования с Государственной автомобильной инспекцией наклонной белой полосой, без укрепленных на установленных местах регистрационных знаков, имеющих скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или регистрационные знаки. "
Есть еще чтото кроме этого?
Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений. "
Тут написано, что огнями, а не плафонами. И вообще написано про краный цвет, но если туда отнести и синий, то всеравно. У меня цвет огня туманки желтый, несмотря на синий плафон! А цвет плафона синий. Что запрещает его использование? Основные положения по допуску ТС??? Там тоже ничего нет....
Далее...
Туманка это не световозвращающий прибор...
И не прибор, цвет и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации.........
"транспортных средств, оборудованных без разрешения Государственной автомобильной инспекции проблесковыми маячками и специальными звуковыми сигналами, с нанесенной на боковую поверхность кузова без согласования с Государственной автомобильной инспекцией наклонной белой полосой, без укрепленных на установленных местах регистрационных знаков, имеющих скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или регистрационные знаки. "
Есть еще чтото кроме этого?
e
ekb001@mail.ru
18:20, 02.05.2007
СПЕЦИАЛЬНЫЕ СИГНАЛЫ
Световые:
Проблесковые маяки синего цвета.
1.1.1. Устанавливаются на машинах федеральных и местных органов власти, правоохранительных и силовых органов, специальных, медицинских, пожарных и аварийных служб, оснащенные цветографической раскраской или без таковой - в соответствии с Постановлением Правительства РФ # 2 от 04.01.2000 г.
1.1.2. В Свидетельстве о регистрации ТС ставится штамп "Разрешены световой синий, звуковой спецсигналы" или делается особая отметка "Цветографическая схема No... по ГОСТ"
1.1.3. Срок действия штампа - до одного года.
1.1.4. Разрешение на установку выдается: для АМТС с федеральными номерными знаками - начальником ГУГИБДД РФ или его заместителями, для остальных АМТС - начальниками УГИБДД субъекта Федерации или их заместителями.
1.1.5. Транспортые средства, оснащгнные синими проблесковыми маяками, имеют право отступать от любых норм ПДД а также пользуются приоритетом в случаях, определгнных ПДД.
1.2. Дополнительные проблесковые маяки красного цвета.
1.2.1. Устанавливаются дополнительно к синим проблесковым маякам на оперативных машинах ГИБДД, ВАИ, ФСО, специальных машинах "Скорой помощи", фактически используются также на машинах ФСБ и Минюста (хотя законодательством это не предусмотрено).
1.2.2. В Свидетельстве о регистрации ТС ставится штамп "Разрешены световые красные спецсигналы" или делается особая отметка "Цветографическая схема No... по ГОСТ"
1.2.3. Срок действия штампа - до одного года.
1.2.4. Разрешение на установку выдается: для АМТС с федеральными номерными знаками - начальником ГУГИБДД РФ или его заместителями, для остальных АМТС начальниками УГИБДД субъекта федерации или их заместителями.
1.2.5. Транспортые средства, оснащгнные синими и красными проблесковыми маяками, имеют право отступать от любых норм ПДД а также пользуются приоритетом в случаях, определгнных ПДД.
1.3. Проблесковые маяки желтого цвета.
1.3.1. Устанавливаются на машинах, выполняющих строительные, ремонтные или уборочные работы на дорогах, перевозящие негабаритные грузы, взрывчатые, легковоспламеняющиеся, радиоактивные, сильнодействующие ядовитые вещества и аналогичных.
1.3.2. В Свидетельстве о регистрации ТС ставится штамп "Разрешены световые желтые спецсигналы" или делается особая отметка "Цветографическая схема No... по ГОСТ"
1.3.3. Срок действия штампа - до одного года.
1.3.4. Разрешение на установку выдается: начальниками отделов ДПС городов, районов, ЗАТО и иных муниципальных образований, закрытых и режимных объектов, или их заместителями.
1.3.5. Транспортые средства, оснащгнные желтыми проблесковыми маяками, имеют право отступать от некоторых норм ПДД, но не не имеют приоритета перед остальными участниками дорожного движения.
1.4.Проблесковые маяки бело-лунного цвета.
1.4.1. Устанавливаются на машины служб инкассации, перевозящих денежную наличность и ценные грузы и имеющих соответствующую цветографическую раскраску.
1.4.2. В Свидетельстве о регистрации ТС делается особая отметка "Цветографическая схема No.. по ГОСТ"
1.4.3. Разрешение на установку выдается: начальниками отделов ДПС городов, районов, ЗАТО и иных муниципальных образований и также, закрытых и режимных объектов, или их заместителями.
1.4.4. Транспортые средства, оснащгнные бело-лунными проблесковыми маяками, не имеют приоритета перед остальными участниками дорожного движения. Маяки бело-лунного цвета включаются при нападении на машину, а также для привлечения внимания сотрудников правоохранительных органов либо других лиц.
1.5. Световые балки.
Устанавливаются и используются на оперативных машинах на тех же условиях, что и проблесковые маяки. В Законодательстве РФ в отдельную группу не выделены.
1.6. Внутрисалонные проблесковые маяки.
Законодательством РФ не предусмотрено использование внутрисалонных проблесковых маяков. Тем не менее, некоторые оперативные службы используют такие маяки на машинах оперативного прикрытия а также на личном автотранспорте, используемом в служебных целях.
2. ОПОЗНАВАТЕЛЬНЫЕ СВЕТОВЫЕ СИГНАЛЫ.
2.1. Стробоскопы и стробоскопические фары синего цвета.
Регламентированы Законодательством РФ для установки на машинах ФСО. В Свидетельстве о регистрации ТС ставится штамп "Разрешены условные опознавательные знаки". Фактически используются и ФСБ, а также различными службами и ведомствами на машинах, имеющих разрешение на установку проблескового маяка синего цвета - в качестве дополнительных отличительных признаков.
2.2. Стробоскопы и стробоскопические фары красного цвета.
Установка светоисточников и светоотражателей красного цвета на передней части АМТС запрещена Законодательством РФ. Фактически стробоскопы и стробоскопические фары синего и красного цветов, работающие в едином цикле, используются ФСО.
2.3. Стробоскопы и стробоскопические фары белого цвета.
Не регламентированы Законодательством РФ, наличие их на АМТС является нарушением правил установки и эксплуатации световых приборов. Регламентированы внутренними документами некоторых специальных служб. Используются эскортными АМТС, а также на машинах оперативного прикрытия.
2.4. Дополнительные фары синего и белого цвета, мигающие попеременно.
Регламентированы Законодательством РФ в качестве универсальных опознавательных знаков оперативных машин. Устанавливаются спереди и применяются в следующих комбинациях (слева направо):
- синий-белый-синий (белый - по центральной оси АМТС) ;
- белый-синий-белый (синий - по центральной оси АМТС);
- одиночный синий по по центральной оси АМТС, мигающий попеременно с штатными фарами;
- две попеременно или одновременно мигающие синие фары - приравниваются к п.2.1.
2.5. Штатные фары, работающие в нестандартном режиме.
Использовались до 1993 года в качестве опознавательных знаков автомобилей спецслужб. В настоящее время использование данных опознавательных знаков никак не регламентировано, установка нештатных реле-прерывателей для прерывистой работы штатных фар по схемам: "одним бортом", "борт-борт", "1-1" или "2-2" является нарушением правил установки и эксплуатации световых приборов.
Звуковые:
1. Сирены.
Сиреной является любое устройство для подачи звукового сигнала с основной частотой, изменяющейя в пределах от 150 до 2000 Гц с продолжительностью цикла изменения от 0,5 до 6,0 секунд (кроме охранной сигнализации). Сирена устанавливается на АМТС, оборудованные проблесковыми маяками синего или синего и красного цветов, а также на автомобили со скрыто установленными спецсигналами и/или опознавательными знаками. Звук, воспроизводимый сиреной, является специальным звуковым сигналом.
2. Air-Horn.
Звук Air-Horn c 01.01.2004 г. подпадает по классификации нового ГОСТ-Р "Автомобили, автобусы и мотоциклы оперативных служб. Цветографические схемы, опознавательные знаки, надписи,
специальные световые и звуковые сигналы." под понятие дополнительного звукового спецсигнала.
3. Громкоговоритель.
Фактически то же, что и для Air-Horn, но инспектора ДПС снисходительно относятся к установке таких устройств на передвижных штабах, техничках, спортивных и судейских машинах.
4. Монотональные сигналы повышенной громкости.
Хотя установка различных монотональных сигналов, не предусмотренных конструкцией АМТС, и является нарушением, инспектора ДПС почти никогда не наказывают водителей за их использование.
Световые:
Проблесковые маяки синего цвета.
1.1.1. Устанавливаются на машинах федеральных и местных органов власти, правоохранительных и силовых органов, специальных, медицинских, пожарных и аварийных служб, оснащенные цветографической раскраской или без таковой - в соответствии с Постановлением Правительства РФ # 2 от 04.01.2000 г.
1.1.2. В Свидетельстве о регистрации ТС ставится штамп "Разрешены световой синий, звуковой спецсигналы" или делается особая отметка "Цветографическая схема No... по ГОСТ"
1.1.3. Срок действия штампа - до одного года.
1.1.4. Разрешение на установку выдается: для АМТС с федеральными номерными знаками - начальником ГУГИБДД РФ или его заместителями, для остальных АМТС - начальниками УГИБДД субъекта Федерации или их заместителями.
1.1.5. Транспортые средства, оснащгнные синими проблесковыми маяками, имеют право отступать от любых норм ПДД а также пользуются приоритетом в случаях, определгнных ПДД.
1.2. Дополнительные проблесковые маяки красного цвета.
1.2.1. Устанавливаются дополнительно к синим проблесковым маякам на оперативных машинах ГИБДД, ВАИ, ФСО, специальных машинах "Скорой помощи", фактически используются также на машинах ФСБ и Минюста (хотя законодательством это не предусмотрено).
1.2.2. В Свидетельстве о регистрации ТС ставится штамп "Разрешены световые красные спецсигналы" или делается особая отметка "Цветографическая схема No... по ГОСТ"
1.2.3. Срок действия штампа - до одного года.
1.2.4. Разрешение на установку выдается: для АМТС с федеральными номерными знаками - начальником ГУГИБДД РФ или его заместителями, для остальных АМТС начальниками УГИБДД субъекта федерации или их заместителями.
1.2.5. Транспортые средства, оснащгнные синими и красными проблесковыми маяками, имеют право отступать от любых норм ПДД а также пользуются приоритетом в случаях, определгнных ПДД.
1.3. Проблесковые маяки желтого цвета.
1.3.1. Устанавливаются на машинах, выполняющих строительные, ремонтные или уборочные работы на дорогах, перевозящие негабаритные грузы, взрывчатые, легковоспламеняющиеся, радиоактивные, сильнодействующие ядовитые вещества и аналогичных.
1.3.2. В Свидетельстве о регистрации ТС ставится штамп "Разрешены световые желтые спецсигналы" или делается особая отметка "Цветографическая схема No... по ГОСТ"
1.3.3. Срок действия штампа - до одного года.
1.3.4. Разрешение на установку выдается: начальниками отделов ДПС городов, районов, ЗАТО и иных муниципальных образований, закрытых и режимных объектов, или их заместителями.
1.3.5. Транспортые средства, оснащгнные желтыми проблесковыми маяками, имеют право отступать от некоторых норм ПДД, но не не имеют приоритета перед остальными участниками дорожного движения.
1.4.Проблесковые маяки бело-лунного цвета.
1.4.1. Устанавливаются на машины служб инкассации, перевозящих денежную наличность и ценные грузы и имеющих соответствующую цветографическую раскраску.
1.4.2. В Свидетельстве о регистрации ТС делается особая отметка "Цветографическая схема No.. по ГОСТ"
1.4.3. Разрешение на установку выдается: начальниками отделов ДПС городов, районов, ЗАТО и иных муниципальных образований и также, закрытых и режимных объектов, или их заместителями.
1.4.4. Транспортые средства, оснащгнные бело-лунными проблесковыми маяками, не имеют приоритета перед остальными участниками дорожного движения. Маяки бело-лунного цвета включаются при нападении на машину, а также для привлечения внимания сотрудников правоохранительных органов либо других лиц.
1.5. Световые балки.
Устанавливаются и используются на оперативных машинах на тех же условиях, что и проблесковые маяки. В Законодательстве РФ в отдельную группу не выделены.
1.6. Внутрисалонные проблесковые маяки.
Законодательством РФ не предусмотрено использование внутрисалонных проблесковых маяков. Тем не менее, некоторые оперативные службы используют такие маяки на машинах оперативного прикрытия а также на личном автотранспорте, используемом в служебных целях.
2. ОПОЗНАВАТЕЛЬНЫЕ СВЕТОВЫЕ СИГНАЛЫ.
2.1. Стробоскопы и стробоскопические фары синего цвета.
Регламентированы Законодательством РФ для установки на машинах ФСО. В Свидетельстве о регистрации ТС ставится штамп "Разрешены условные опознавательные знаки". Фактически используются и ФСБ, а также различными службами и ведомствами на машинах, имеющих разрешение на установку проблескового маяка синего цвета - в качестве дополнительных отличительных признаков.
2.2. Стробоскопы и стробоскопические фары красного цвета.
Установка светоисточников и светоотражателей красного цвета на передней части АМТС запрещена Законодательством РФ. Фактически стробоскопы и стробоскопические фары синего и красного цветов, работающие в едином цикле, используются ФСО.
2.3. Стробоскопы и стробоскопические фары белого цвета.
Не регламентированы Законодательством РФ, наличие их на АМТС является нарушением правил установки и эксплуатации световых приборов. Регламентированы внутренними документами некоторых специальных служб. Используются эскортными АМТС, а также на машинах оперативного прикрытия.
2.4. Дополнительные фары синего и белого цвета, мигающие попеременно.
Регламентированы Законодательством РФ в качестве универсальных опознавательных знаков оперативных машин. Устанавливаются спереди и применяются в следующих комбинациях (слева направо):
- синий-белый-синий (белый - по центральной оси АМТС) ;
- белый-синий-белый (синий - по центральной оси АМТС);
- одиночный синий по по центральной оси АМТС, мигающий попеременно с штатными фарами;
- две попеременно или одновременно мигающие синие фары - приравниваются к п.2.1.
2.5. Штатные фары, работающие в нестандартном режиме.
Использовались до 1993 года в качестве опознавательных знаков автомобилей спецслужб. В настоящее время использование данных опознавательных знаков никак не регламентировано, установка нештатных реле-прерывателей для прерывистой работы штатных фар по схемам: "одним бортом", "борт-борт", "1-1" или "2-2" является нарушением правил установки и эксплуатации световых приборов.
Звуковые:
1. Сирены.
Сиреной является любое устройство для подачи звукового сигнала с основной частотой, изменяющейя в пределах от 150 до 2000 Гц с продолжительностью цикла изменения от 0,5 до 6,0 секунд (кроме охранной сигнализации). Сирена устанавливается на АМТС, оборудованные проблесковыми маяками синего или синего и красного цветов, а также на автомобили со скрыто установленными спецсигналами и/или опознавательными знаками. Звук, воспроизводимый сиреной, является специальным звуковым сигналом.
2. Air-Horn.
Звук Air-Horn c 01.01.2004 г. подпадает по классификации нового ГОСТ-Р "Автомобили, автобусы и мотоциклы оперативных служб. Цветографические схемы, опознавательные знаки, надписи,
специальные световые и звуковые сигналы." под понятие дополнительного звукового спецсигнала.
3. Громкоговоритель.
Фактически то же, что и для Air-Horn, но инспектора ДПС снисходительно относятся к установке таких устройств на передвижных штабах, техничках, спортивных и судейских машинах.
4. Монотональные сигналы повышенной громкости.
Хотя установка различных монотональных сигналов, не предусмотренных конструкцией АМТС, и является нарушением, инспектора ДПС почти никогда не наказывают водителей за их использование.
С
_Сoмrаdе_
22:42, 02.05.2007
ну и где там про синий плафоны ПРОТИВОТУМАННЫХ ФАР, или вообще осветительных приборов???
B
Basilio (V^3)
09:24, 03.05.2007
ну и где там про синий плафоны
В теории - нигде.
На практике:
Мировой лишит, лампы изымут, районный подтвердит, то решение в силу вступит и лампы уничтожит. как доказывать
при уничтоженных длоказательствах сказать сложно
С
_Сoмrаdе_
13:02, 03.05.2007
В теории - нигде.
На практике:
На практике:
вот именно что в теории нет, а Макс погорячился...
B
Basilio (V^3)
13:14, 03.05.2007
а Макс погорячился...
А Макс скорее всего не погорячился, а просто видел это все ... в суде .. своими глазами ... не раз.
Ко мне тоже обращался человек с противотуманками ...
Помогал ему жалобу на постановление мирового писать ...
2 суда было, 6 мес получил ...
з.ы. Хотя, справедливости ради замечу, что ОПРАВДАТЕЛЬНЫЕ постановления по синим туманкам - тоже есть ...
16:56, 03.05.2007
з.ы. Хотя, справедливости ради замечу, что ОПРАВДАТЕЛЬНЫЕ постановления по синим туманкам - тоже есть ...
а по белым?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.