Требование открыть капот для сверки номеров.

Basilio
LeshaL - теория стройная ... согласен.
Про КАПОТ - все в принципе понятно.
Но если я попрошу ИДПС мотивировать свою просьбу открыть капот ссылкой на НПА - ТАКИХ слов - он наверняка не скажет :-)

Теперь - вернемся к багажнику.
Что для ДОСМОТРА,
что для мифического требования показать VIN в нише запаски, (которую, чтобы достать, надо извлечь ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ из багажника)
- надо:
1. открыть БАГАЖНИК
2. ДОСТАТЬ куда-то (на землю, на заднее сидение, и пр.пр.) все вещи
3. для осмотра VIN - еще и достать запаску.

Получается - чтобы ДОСМОТРЕТЬ вещи, даже НЕ ДОСТАВАЯ их из багажника - а просто - открыть - поднять - перевернуть - НАДО ПРОТОКОЛ
Зато без ВСЯКИХ ПРОТОКОЛОВ надо достать наружу и разложить перед ИДПС все вещи из багажника если он захочет сверить VIN?
ВОПРОСЫ:
1. как вы думаете - по какой причине ИДПС скорее попросит открыть багажник (думается - не по той, по которой надо составлять протокол и привлекать понятых)?
2. как ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ на законных основаниях таким "не досмотрам, я проверкам VIN"?
3. что будет, если я залезу с головой в багажник для доставания запаски, а ИДПС "уронит" в вещи, лежащие РЯДОМ с машиной "пакет с белым порошком", "патрон" или еще что-нибудь ... и как этому противостоять?
8 / 0
veb
От пользователя ztttm (АЕ101)
по прихоти.
иначе мог бы внятно объяснить, зачем ему это нужно.

мне обьяснили просто - схожая по приметам в ориентировке по угону. и пробили по рации. на все - 3 минуты и "счастливого пути"
1 / 1
Еще вопрос а одного VINа мало для того, чтобы удостовериться?
1 / 0
ztttm (dead)
От пользователя Basilio
2. как ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ на законных основаниях таким "не досмотрам, я проверкам VIN"?

не покупать русские машины, в которых идиот-конструктор додумался разместить ВИН в нише запаски.

От пользователя veb
мне обьяснили просто - схожая по приметам в ориентировке по угону. и пробили по рации.

в ситуации тредстартера ИДПС этого сказать не смог.

От пользователя ВДУЧ
Еще вопрос а одного VINа мало для того, чтобы удостовериться?

конечно, нет. они там сами не знают, к чему еще придраться.
Вымогательская, бесполезная структура эта ГАИ.
10 / 0
Basilio
От пользователя ВДУЧ
Еще вопрос а одного VINа мало для того, чтобы удостовериться?

Дополнительный вопрос: А ЗАЧЕМ ТОГДА ВТОРОЙ VIN вообще нанесли, раз ОДНОГО немало?
И еще вопрос:
в "сертифицированом, лицензированом" сервисе водителю поставили "сертифицированное" газовое оборудование с ТОРоидальным балоном в нишу запаски, дали заказ-наряд, выдали все документы об установке, опрессовке и пр.пр.пр...

Ситуация:
Водитель закачал в балон 40 литров сжиженого ГАЗа (который при переходе в газообразную фазу - расширяется раз в 200 ... если кто-то его будет сливать ... да и не бензин это ... "сольешь" - обратно не зальешь ...), балон - НАМЕРТВО закреплен в нише запаски,
останавливает инспектор - просит показать VIN в нише зепаски ...

Действия?
4 / 0
От пользователя ztttm (АЕ101)
не покупать русские машины, в которых идиот-конструктор додумался разместить ВИН в нише запаски.

Есть хорошая машина форд фокус- у американских родичей ее, номер двигателя без зеркальца нереально увидеть... надо разобрать часть двиготеля... Поэтому таможат их через Калининград и в ПТСе пишут нет номера двигателя...
2 / 0
ztttm (dead)
От пользователя ВДУЧ
номер двигателя без зеркальца нереально увидеть.

так должно быть уж зеркальце-то у вздумавшего устраивать сверки на дорогах!
4 / 0
LeshaL
От пользователя Basilio
Но если я попрошу ИДПС мотивировать свою просьбу открыть капот ссылкой на НПА - ТАКИХ слов - он наверняка не скажет


Скорее не скажет. Грамоте они не обучены толком. Поэтому действуют чисто по приказам.

От пользователя Basilio
Получается - чтобы ДОСМОТРЕТЬ вещи, даже НЕ ДОСТАВАЯ их из багажника - а просто - открыть - поднять - перевернуть - НАДО ПРОТОКОЛ


Совершенно верно.

От пользователя Basilio
Зато без ВСЯКИХ ПРОТОКОЛОВ надо достать наружу и разложить перед ИДПС все вещи из багажника если он захочет сверить VIN?


Именно так. Так как в первом случае цель процедуры - досмотр вещей. А во втором случае - осмотр автомобиля. Это разные юридические действия, но могут быть одинаковыми физически.

От пользователя Basilio
1. как вы думаете - по какой причине ИДПС скорее попросит открыть багажник (думается - не по той, по которой надо составлять протокол и привлекать понятых)?


Если грамотный ИДПС, то конечно попросит открыть багажник с целью проверки ВИНа (если в данном ТС предусмотрено нанесение ВИНа в багажнике). Законом даны ему такие полномочия и составлять протокол не надо.

От пользователя Basilio
2. как ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ на законных основаниях таким "не досмотрам, я проверкам VIN"?


При действующем законадательстве - никак. Если устраивать цирк - накрыть все вещи каким-нибудь брезентом и достать их. Если ИДПС поинтересуется что под брезентом - уже досмотр ТС со всеми вытекающими действиями ибо цель этого интереса направлена будет уже на вещи а не на автомобиль.

От пользователя Basilio
3. что будет, если я залезу с головой в багажник для доставания запаски, а ИДПС "уронит" в вещи, лежащие РЯДОМ с машиной "пакет с белым порошком", "патрон" или еще что-нибудь ... и как этому противостоять?


Будет обычный беспредел. "Патрон" или "пакет с белым порошком" можно уронить и в карман любому человеку. Причем потом сделать досмотр по всем правилам и найти его. Дак что, теперь запрещать процедуру досмотра как таковую??

А по существу, если инспектор не составил предварительно протокол досмотра с другими формальностями, попросил открыть багажник и там нашел порошок, то даже независимо кто его туда положил, такой факт впоследствии не будет иметь юридической силы, и не может быть положен в основу решения суда на том основании что получен с нарушением закона. А раз именно на этом факте и основано правонарушение, то по делу не может быть обвинительный приговор.
Другое дело если ИДПС оформит досмотр задним числом, с понятыми. Но это уже грубое нарушение закона со стороны ИДПС и это уже отдельная песня.
3 / 1
LeshaL
От пользователя ВДУЧ
Еще вопрос а одного VINа мало для того, чтобы удостовериться?


Если второй VIN определен заводом-изготовителем как идентификационный номер автомобиля, то "мало чтобы удостовериться".
0 / 1
LeshaL
От пользователя Basilio
Ситуация:
Водитель закачал в балон 40 литров сжиженого ГАЗа (который при переходе в газообразную фазу - расширяется раз в 200 ... если кто-то его будет сливать ... да и не бензин это ... "сольешь" - обратно не зальешь ...), балон - НАМЕРТВО закреплен в нише запаски,
останавливает инспектор - просит показать VIN в нише зепаски ...

Действия?


Наверное, придется демонтировать дополнительное топливное оборудование (баллон, который кстати не обязательно может быть тороидальным и закрывать доступ к идентификационному номеру), иначе можно просто не пройти ТО или какие-либо регистрационные действия.
0 / 2
От пользователя LeshaL
Наверное, придется демонтировать дополнительное топливное оборудование (баллон, который кстати не обязательно может быть тороидальным и закрывать доступ к идентификационному номеру), иначе можно просто не пройти ТО или какие-либо регистрационные действия.


Ещё ни разу не видел, чтобы при сверке номеров в ГИБДД лезли кому-то в багажник для сверки номеров. В том числе и ко мне самому. И первый раз доблестный сотрудник решил залезть под запаску на дороге.
0 / 1
LeshaL
От пользователя Игорь 09
Ещё ни разу не видел, чтобы при сверке номеров в ГИБДД лезли кому-то в багажник для сверки номеров.


За пять с лишним лет владения машинами с ВИНом в багажнике, этот вин сличали только один раз при постановке новой машины на учет на объездной.
1 / 1
Basilio
От пользователя Игорь 09
Ещё ни разу не видел, чтобы при сверке номеров в ГИБДД лезли кому-то в багажник для сверки номеров

Жалко тебя не было, когда я машину на учет ставил ...
новая машина, из салона -инспектор просит меня достать запаску - и "о-чудо" - там номер VIN! ... я был очень удивлен :-)
На ТО кстати - инспектор проходил мимо и сказал - что и в багажнике проверит, готовься, типа ... я приготовился ... но подошел другой инспектор, первый - ушел ... и у меня проверили только VIN под капотом ...
От пользователя LeshaL
иначе можно просто не пройти ТО

водитель в данном случае показывал
От пользователя Basilio
в "сертифицированом, лицензированом" сервисе водителю поставили "сертифицированное" газовое оборудование с ТОРоидальным балоном в нишу запаски, дали заказ-наряд, выдали все документы об установке, опрессовке и пр.пр.пр...

ТО - проходил.
====================
LeshaL - из всего вышесказанного - напрашивается только один практический вывод - надо купить большой кусок "брезента" ... и закрывать им вещи :-(
0
LeshaL
От пользователя Basilio
из всего вышесказанного - напрашивается только один практический вывод - надо купить большой кусок "брезента" ... и закрывать им вещи


Видимо так, если вы по какм либо причинам не желаете чтобы ИДПС видел ваши вещи без протокола.
1 / 0
Жаль, нет статистики - сколько угнаных машин найдено методом досмотра VIN в багажниках.
13 / 0
Pavlush595
От пользователя Соск Маркин
Жаль, нет статистики - сколько угнаных машин найдено методом досмотра VIN в багажниках


+1
3 / 1
Можно еще попросить ИДПС отвернуться на пару :-)минут и спокойненько переложить вещи, к примеру, на заднее сиденье.
0
-=Связной=-
От пользователя ДИВ
спокойненько переложить вещи, к примеру, на заднее сиденье.


а если у меня весь салон и багажник забиты картошкой? :-) он его чо разгружать буит?
2 / 0
От пользователя Игорь 09
Добрый день. Вчера вечером остановили доблестные сотрудники ГИБДД. Попросили документы и потребовали открыть капот. Получился вот такой диалог:
Гаец: Откройте капот!
Я: Зачем?
Гаец: Как зачем?
Я: Зачем я буду открывать капот?
Гаец: Номера хочу посмотреть.
Я: Не хочу открывать..
Гаец: Уже начал злиться, кричать, угрожать..
Я: Покажите где в правилах написано, что я должен открыть капот!
Гаец: Есть приказ МВД № ...
Я: Я приказы МВД не знаю и знать не хочу...
Вообщем я его разозлил до белой горячки...
Пост ГИБДД естественно не стационарный.
Прав ли я? И что сказано в этом приказе МВД?

25 лет человеку... предполагается, что психически здоров и адекватен...
1 / 12
От пользователя Basilio
Жалко тебя не было, когда я машину на учет ставил ...
новая машина, из салона -инспектор просит меня достать запаску - и "о-чудо" - там номер VIN! ... я был очень удивлен

ага, аналогично, когда 12шку купили и на учот ставили, дак там запаска видимо никогда не доставалась - прилипла :-)
0
От пользователя Hitch
25 лет человеку... предполагается, что психически здоров и адекватен...


Это вы к чему?
1 / 0
_Сoмrаdе_
От пользователя Игорь 09
Попытались выписать штраф за тонировку, потом пытались выписать штраф за ремень..

а за тонировку то выписали или пытались? Как отъезжал? У меня просто был случай, когда ИДПС доказывал, что у меня тонировка - пленка, а "доказывал" что заводское напыление. Тоесть я не доказывал, я просто просил опровергнуть мое утверждение. Оба понимали при чем что гоним, и поулыбавшись (при этом ИДПС предлагал мне как вариант, если не канает за тонировку, то штраф за ремни, предлагал задрежать на 3 часа и т.д.), но всетаки отпустил.
Я чувствовал себя героем :-), но недавно я узнал, что будь на его месте более опытный, я бы мог и прилипнуть.
0
AndrеуShestakov
От пользователя veb
мне от них скрывать ннеча, надо - смотрите

Ну, значит Вы никогда не сталкивались со случаями подкидывания запрещенных предметов Вам в машину. Во время очередной поездки с семьей на юг, я ни разу не открыл багажник. При этом мы бодались порой очень долго - около часа. Но мне это время шло только на пользу: отдохнул, развеялся, перекусил - дорога длинная. Жена ворчала. А по приезду домой мне на глаза попалась статья в газете, где описывалась ситуация с подкидыванием наркотиком. Мужику пришлось полтинник отстегнуть, чтобы его отпустили.
Теперь жена только улыбается при встрече с гайцами :-)
Мое мнение - действовать в соответсвии с законом. Если менты напирают, то капот для сверки номеров я все же открываю, но в обязательном порядке все действия записываю на камеру в телефоне.
И еще. Для обжалования незаконных действий инспектора, необходимо наличие этих действий с его стороны, в противном случае, обжаловать нечего.
К примеру: меня остановили за превышение скорости, выписали протокол и постановление. Параллельно просили открыть капот, багажник и т.п. Я бодаюсь, не позволяю. Затем в суде обжалую действия. Результат: постановление отменить (есть основания), а в остальной части жалобы (признание действий ИДПС незаконными - просьба открыть капот, багажник) - отменить, потому, как ДЕЙСТВИЙ НИКАКИХ НЕ БЫЛО.
Теперь я включаю камеру, предупреждаю инспекторов, что так делать нельзя и ,если они настаивают на своем, очень аккуратно и внимательно все дальнейшее записываю. А потом - жалоба в прокуратуру на незаконные действия.
4 / 0
RusLan®
От пользователя Basilio
(случаев подброса под капот пуль и наркотиков - не помню ... в багажник - рассказывают что бывало )


Вот тут - http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=38&t=253252...
0
Paradoxx666
простите, не уловил сути:
1) Если у меня новый Ланцер, значит у меня в багажнике нет второго VIN?
2) после первых фраз ИДПС "откройте капот и багажник" попросить его в ответ что бы он выписал протокол досмотра и найти сведетелей?
3) досмотр и осмотр - принципиальная разница? В чем?
4) не имеют право заглядывать в багажник без протокола только на НЕ СТАЦИОНАРНЫХ местах или и на тех тоже?
5) если ИДПС начинает убеждать меня в том что открытие багажника это вовсе не досмотр а "легкий осмотр" - не верить и стоять на своем?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.