47 км а/д Екатеринбург-Курган. 12.15.3

Свят
От пользователя eugenny
Имеет значение не то, что было на самом деле, а то, как это отображено в материалах дела

а самосознательность? :-)
0
eugenny
От пользователя Свят (FC)
а самосознательность?

"Чистосердечное признание облегчает душу, и увеличивает срок" (с) :-)
0
Свят(FC)
По моей просьбе знакомый провел измерение прямого участка. Тонкостей пока не знаю как и чем конкретно он это делал, но чел. профессионально занимается этим делом :-). По телефону сообщил, что длина этого участка 260 метров.
Т.о. получаем, что знак 1.12.2 установлен по ГОСТ, т.к. расстояние менее 300 метров.
Скорость на данном участке ограничена знаком 70 км/ч, видимость встречного автомобиля должна быть не менее 200 метров.
Есть ли у меня нарушение?
0
eugenny
[Сообщение удалено пользователем 29.10.2014 12:29]
0
eugenny
Еще хорошо бы сделать фото из точки начала обгона, что бы оценить визуально видимость
0
Свят(FC)
От пользователя eugenny
Еще хорошо бы сделать фото из точки начала обгона, что бы оценить визуально видимость

согласен
снимки неудачные :-(
хотел видео выложить но не умею.
могу почтой скинуть, ....
ужал..
1,6 мега wmv - файл

[Сообщение изменено пользователем 13.04.2007 15:49]
0
eugenny
От пользователя Свят (FC)
могу почтой скинуть, но 11 мега

Не а, спасибо. У меня трафик казеный, админы ругаться будут :-)
0
Свят(FC)
От пользователя eugenny

ужал ужо :-)
0
eugenny
От пользователя Свят (FC)
ужал ужо

Все равно спасибо, нет, у меня еще и с воспроизведением звука проблемы, а на видео поди Ваши комменты идут? ИМХО, лучше еще фото наделать, из разных точек маневра, раскадрировку так сказать, их и в суд удобнее предъявлять, если что...
0
Свят(FC)
:-)
видео бкз звука
камменты на экране
0
eugenny
От пользователя Свят (FC)


Ну кидай тоды :-)
0
Свят(FC)
вот примерная схема
углы поворота и закругления на глазок
260 метров от конца одного поворота до начала другого.
(этот момент проверю)
знак 1.12.2 стоит перед первым поворотом.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 13.04.2007 16:46]
0
eugenny
От пользователя Свят (FC)
Есть ли у меня нарушение?

Такая схема опять же подтверждает Вашу вину: обгон на участке с ограниченной видимостью, обозначенном знаком "Опасные повороты". Если хотите дальше оспаривать по существу, то надо опровергать то, что первый поворот - "опасный", и => знак стоит не по ГОСТу. Я скептически отношусь к перспективе выиграть дело на этом доводе. ИМХО, в Вашем случае, только по процессуалке, максимум используя косяки гайцев и мирового судьи.
0
Basilio (V^3)
От пользователя Свят (FC)
углы поворота и закругления на глазок

Надо на Google Earth найти это место ...
так точнее будет.
0
Свят(FC)
От пользователя eugenny
Такая схема опять же подтверждает Вашу вину: обгон на участке с ограниченной видимостью, обозначенном знаком "Опасные повороты".

?
я вот не вижу участка с ограниченной видимостью.
скорость ограничена 70 км\ч. По ГОСТ Р 52289-2004 табл. 3 минимальное расстояние видимости встречного автомобиля 200 м, в данном случае расстояние от конца 1 поворота до начала 2го 260м - 60 метров вполне достаточно для обгона.
на схеме все в масштабе - ширина дороги 8 метров, длина прямого участка 260 м, сининький квадратик - моя машина, красный - обгоняемая (так же в масштабе)
Они изображены в нчале обгона и после обгона.

на гугле нашел вроде это место.... счас сверюсь с фото и выложу.

[Сообщение изменено пользователем 24.04.2007 10:26]
0
eugenny
От пользователя Свят (FC)
По ГОСТ Р 52289-2004 табл. 3
для знаков "Опасный поворот", "Опасные повороты" определяет минимальное расстояние видимости на кривых. А расстояние не более 300 м - это расстояние между двумя кривыми, и табл. 3 для этого расстояния не причем. Схема же подтверждает вину тем, что обгон был совершен на кривой, т.е. точно на участке ограниченной видимости, обозначенном соответствующим знаком.
ЗЫ Вообще-то судьи будут отталкиваться от гайских материалов, соответственно от них и надо строить защиту, искать процессуальные нарушения, ошибки и неточности.
ЗЗЫ Еще такое дело, это место у гайцев похоже "хлебное" и белоярский мировой (если все же он будет рассматривать) наверняка рассмотрел по этому месту не одно дело, так что ссылками на ГОСТы его не смутишь.
ЗЗЗЫ А вот у другого судьи может и прокатить
От пользователя Свят (FC)
По ГОСТ Р 52289-2004 табл. 3 минимальное расстояние видимости встречного автомобиля 200 м, в данном случае расстояние от конца 1 поворота до начала 2го 260м - 60 метров вполне достаточно для обгона.
, если под хорошее настроение попасть, а также фотки с удачным ракурсом приложить, подтверждающие Вашу версию
0
betza
Свят, вот вроде нашел то самое место:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


а вот покрупнее

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
Свят(FC)
От пользователя eugenny
Схема же подтверждает вину тем, что обгон был совершен на кривой, т.е. точно на участке ограниченной видимости,

т.е. Вы хотите сказать, что если обгон начат еще в повороте, то это само по себе нарушение?
Откуда ограниченная видимость, если дорогу видно на несколько сотен метров вперед?
0
eugenny
От пользователя Свят (FC)
если обгон начат еще в повороте, то это само по себе нарушение?
Откуда ограниченная видимость, если дорогу видно на несколько сотен метров вперед?

Нарушение - ИМХО, обгон в зоне, обозначенной знаком, т.е после знака, до того , как две кривые пройдены. Ваши и мои субъективные ощущения по поводу того, насколько метров вперед видно, к делу не имеют никакого отношения. Если же Вы оспариваете правильность установки данного знака в принципе, то нужны не субъективные мнения, а замеры, а еще лучше заключение эксперта, подтверждающие, что первая кривая по ГОСТу не должна была быть обозначена знаком "Опасный поворот".
0
Свят(FC)
Созрел еще такой вопрос.
За сколько метров до поворота устанавливаются знгаки 1.11.1-1.12.2? По логике они должны быть установлены на расстоянии в соответствии с табл. 3 ГОСТ Р 52289-2004, но это нигде не прописано. какой смысл ставить знак ограничения видимости за 50 метров до поворота, если видимость должна быть 200 метров?
Я к чему это. Знак установлен в непостредственной близости перед первым поворотом, а где он должен быть установлен реально?
0
eugenny
От пользователя Свят (FC)
какой смысл ставить знак ограничения видимости за 50 метров до поворота, если видимость должна быть 200 метров?
Еще раз - видимость 200 метров - на кривой, а не на предшествующем участке.
От пользователя Свят (FC)

За сколько метров до поворота устанавливаются знгаки 1.11.1-1.12.2


ИМХО, вот

5.1.4 Расстояние видимости знака должно быть не менее 100 м.

5.1.9 Знаки устанавливают непосредственно перед перекрестком, местом разворота, объектом сервиса и т. д., а при необходимости - на расстоянии не более 25 м в населенных пунктах и 50 м - вне населенных пунктов перед ними, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.
Знаки, вводящие ограничения и режимы, устанавливают в начале участков, где это необходимо, а отменяющие ограничения и режимы - в конце, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.

5.2.2 Предупреждающие знаки, кроме знаков 1.3.1-1.4.6, 1.34.1-1.34.3, устанавливают вне населенных пунктов на расстоянии от 150 до 300 м, а в населенных пунктах - на расстоянии от 50 до 100 м до начала опасного участка в зависимости от разрешенной максимальной скорости движения, условий видимости и возможности размещения.
Допускается устанавливать предупреждающие знаки на ином расстоянии, указываемом в этом случае на табличке 8.1.1.

Для знака "Опасный поворот" вижу некоторое противоречие между п 5.1.9 и п. 5.2.2, но думаю, что, так, как знак предупреждающий, то надо руководствоваться п. 5.2.2. Кроме того, могут быть еще какие-то оговорки, так что надо внимательно юзать ГОСТ Р 52289-2004
0
Свят(FC)
От пользователя eugenny
вижу некоторое противоречие между п 5.1.9 и п. 5.2.2

дык предупреждающий знак сам по себе и не вводит каких либо ограничений, поэтому 5.1.9 здесь не к месту, наверное.
0
Свят(FC)
Вчера был на комиссии в ГИБДД В-Исетского района
вот что было.
Майор быстренько просмотрел дело.
Сказал - УВас уже була встречка 2 года назад, поэтому дело передаю в суд.
на мой довод, что 2 года прошло и данное нарушение уже не может учитываться, а за последние полтора года вообще нет нарушений ответа не было и даже наоборот - маркером выделил, строчку про встречку двухлетней давности, чтоб судья сразу заметила :-)
С делом ознакомиться не дали. только помахали перед носом.
В деле
1. Протокол
2. Рапорты 2х инспекторов (не читал)
3. Схема. Схема интересная :-) По ней 100% лишение надо делать на 4 месяца :-)
Выписал повестку в суд.
Теперь воросы :-)
1. Повестка в мировой суд по месту жительства, хотя ходатайство по месту регистрации ТС. Я так понимаю, что это разные судебные участки.
2. Провомерность повестки в суд, выписаной ГИБДД и с печатью ГИБДД? Дурканул я что взял эту повестку :-(

Суд 30.05 07
судья Черных О.
Есть у кого опыт общения с этим судьей?

PS Дмитрию выписали штраф 500 рублей за тоже самое.

[Сообщение изменено пользователем 25.05.2007 12:06]

[Сообщение изменено пользователем 25.05.2007 12:14]
0
eugenny
Судя по смайлу, ответы Вы и сами знаете


От пользователя Свят (FC)
судья Черных О.
вот чье мнение по Вашим вопросам действительно важно

От пользователя Свят (FC)
Суд 30.05 07

Вот это дает надежду, что все же не успеют рассмотреть в срок
0
Basilio (V^3)
От пользователя Свят (FC)
Рапорты 2х инспекторов (не читал)

Исключать.
От пользователя Свят (FC)
Схема. Схема интересная

Исключать.
От пользователя Свят (FC)
Повестка в мировой суд по месту жительства, хотя ходатайство по месту регистрации ТС. Я так понимаю, что это разные судебные участки

В общем случае - разные. Хотя бывают и одинаковые ... редко, конечно ...
Что надо сделать ИМХО:
Названивать в суд, перед заседанием (29-го хотя-бы)
придти познакомиться с материалами дела.
Посмотреть, куда направили.
Если просил по месту регистрации ТС, а отправили по месту жительства,
то заявлять ходатайство о том, что ходатайстов о рассомтрении по месту жительства Вами заявлено небыло, а, сдедовательно, данное дело не относится к компетенции этого суда.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.