47 км а/д Екатеринбург-Курган. 12.15.3
С
Свят
Имеет значение не то, что было на самом деле, а то, как это отображено в материалах дела
а самосознательность? :-)
e
eugenny
а самосознательность?
"Чистосердечное признание облегчает душу, и увеличивает срок" (с) :-)
С
Свят(FC)
По моей просьбе знакомый провел измерение прямого участка. Тонкостей пока не знаю как и чем конкретно он это делал, но чел. профессионально занимается этим делом :-). По телефону сообщил, что длина этого участка 260 метров.
Т.о. получаем, что знак 1.12.2 установлен по ГОСТ, т.к. расстояние менее 300 метров.
Скорость на данном участке ограничена знаком 70 км/ч, видимость встречного автомобиля должна быть не менее 200 метров.
Есть ли у меня нарушение?
Т.о. получаем, что знак 1.12.2 установлен по ГОСТ, т.к. расстояние менее 300 метров.
Скорость на данном участке ограничена знаком 70 км/ч, видимость встречного автомобиля должна быть не менее 200 метров.
Есть ли у меня нарушение?
e
eugenny
[Сообщение удалено пользователем 29.10.2014 12:29]
e
eugenny
Еще хорошо бы сделать фото из точки начала обгона, что бы оценить визуально видимость
С
Свят(FC)
Еще хорошо бы сделать фото из точки начала обгона, что бы оценить визуально видимость
согласен
снимки неудачные :-(
хотел видео выложить но не умею.
могу почтой скинуть, ....
ужал..
1,6 мега wmv - файл
[Сообщение изменено пользователем 13.04.2007 15:49]
e
eugenny
могу почтой скинуть, но 11 мега
Не а, спасибо. У меня трафик казеный, админы ругаться будут :-)
С
Свят(FC)
ужал ужо :-)
e
eugenny
ужал ужо
Все равно спасибо, нет, у меня еще и с воспроизведением звука проблемы, а на видео поди Ваши комменты идут? ИМХО, лучше еще фото наделать, из разных точек маневра, раскадрировку так сказать, их и в суд удобнее предъявлять, если что...
С
Свят(FC)
:-)
видео бкз звука
камменты на экране
видео бкз звука
камменты на экране
e
eugenny
Ну кидай тоды :-)
С
Свят(FC)
вот примерная схема
углы поворота и закругления на глазок
260 метров от конца одного поворота до начала другого.
(этот момент проверю)
знак 1.12.2 стоит перед первым поворотом.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 13.04.2007 16:46]
углы поворота и закругления на глазок
260 метров от конца одного поворота до начала другого.
(этот момент проверю)
знак 1.12.2 стоит перед первым поворотом.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 13.04.2007 16:46]
e
eugenny
Есть ли у меня нарушение?
Такая схема опять же подтверждает Вашу вину: обгон на участке с ограниченной видимостью, обозначенном знаком "Опасные повороты". Если хотите дальше оспаривать по существу, то надо опровергать то, что первый поворот - "опасный", и => знак стоит не по ГОСТу. Я скептически отношусь к перспективе выиграть дело на этом доводе. ИМХО, в Вашем случае, только по процессуалке, максимум используя косяки гайцев и мирового судьи.
B
Basilio (V^3)
углы поворота и закругления на глазок
Надо на Google Earth найти это место ...
так точнее будет.
С
Свят(FC)
Такая схема опять же подтверждает Вашу вину: обгон на участке с ограниченной видимостью, обозначенном знаком "Опасные повороты".
?
я вот не вижу участка с ограниченной видимостью.
скорость ограничена 70 км\ч. По ГОСТ Р 52289-2004 табл. 3 минимальное расстояние видимости встречного автомобиля 200 м, в данном случае расстояние от конца 1 поворота до начала 2го 260м - 60 метров вполне достаточно для обгона.
на схеме все в масштабе - ширина дороги 8 метров, длина прямого участка 260 м, сининький квадратик - моя машина, красный - обгоняемая (так же в масштабе)
Они изображены в нчале обгона и после обгона.
на гугле нашел вроде это место.... счас сверюсь с фото и выложу.
[Сообщение изменено пользователем 24.04.2007 10:26]
e
eugenny
для знаков "Опасный поворот", "Опасные повороты" определяет минимальное расстояние видимости на кривых. А расстояние не более 300 м - это расстояние между двумя кривыми, и табл. 3 для этого расстояния не
причем. Схема же подтверждает вину тем, что обгон был совершен на кривой, т.е. точно на участке ограниченной видимости, обозначенном соответствующим знаком. По ГОСТ Р 52289-2004 табл. 3
ЗЫ Вообще-то судьи будут отталкиваться от гайских материалов, соответственно от них и надо строить защиту, искать процессуальные нарушения, ошибки и неточности.
ЗЗЫ Еще такое дело, это место у гайцев похоже "хлебное" и белоярский мировой (если все же он будет рассматривать) наверняка рассмотрел по этому месту не одно дело, так что ссылками на ГОСТы его не смутишь.
ЗЗЗЫ А вот у другого судьи может и прокатить
, если под хорошее настроение попасть, а
также фотки с удачным ракурсом приложить, подтверждающие Вашу версию
По ГОСТ Р 52289-2004 табл. 3 минимальное расстояние видимости встречного автомобиля 200 м, в данном случае расстояние от конца 1 поворота до начала 2го 260м - 60 метров вполне достаточно для обгона.
b
betza
Свят, вот вроде нашел то самое место:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
а вот покрупнее
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
а вот покрупнее
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
С
Свят(FC)
Схема же подтверждает вину тем, что обгон был совершен на кривой, т.е. точно на участке ограниченной видимости,
т.е. Вы хотите сказать, что если обгон начат еще в повороте, то это само по себе нарушение?
Откуда ограниченная видимость, если дорогу видно на несколько сотен метров вперед?
e
eugenny
Откуда ограниченная видимость, если дорогу видно на несколько сотен метров вперед?
Нарушение - ИМХО, обгон в зоне, обозначенной знаком, т.е после знака, до того , как две кривые пройдены. Ваши и мои субъективные ощущения по поводу того, насколько метров вперед видно, к делу не имеют никакого отношения. Если же Вы оспариваете правильность установки данного знака в принципе, то нужны не субъективные мнения, а замеры, а еще лучше заключение эксперта, подтверждающие, что первая кривая по ГОСТу не должна была быть обозначена знаком "Опасный поворот".
С
Свят(FC)
Созрел еще такой вопрос.
За сколько метров до поворота устанавливаются знгаки 1.11.1-1.12.2? По логике они должны быть установлены на расстоянии в соответствии с табл. 3 ГОСТ Р 52289-2004, но это нигде не прописано. какой смысл ставить знак ограничения видимости за 50 метров до поворота, если видимость должна быть 200 метров?
Я к чему это. Знак установлен в непостредственной близости перед первым поворотом, а где он должен быть установлен реально?
За сколько метров до поворота устанавливаются знгаки 1.11.1-1.12.2? По логике они должны быть установлены на расстоянии в соответствии с табл. 3 ГОСТ Р 52289-2004, но это нигде не прописано. какой смысл ставить знак ограничения видимости за 50 метров до поворота, если видимость должна быть 200 метров?
Я к чему это. Знак установлен в непостредственной близости перед первым поворотом, а где он должен быть установлен реально?
e
eugenny
Еще раз - видимость 200 метров - на кривой, а не на предшествующем участке. какой смысл ставить знак ограничения видимости за 50 метров до поворота, если видимость должна быть 200 метров?
За сколько метров до поворота устанавливаются знгаки 1.11.1-1.12.2
ИМХО, вот
5.1.4 Расстояние видимости знака должно быть не менее 100 м.
5.1.9 Знаки устанавливают непосредственно перед перекрестком, местом разворота, объектом сервиса и т. д., а при необходимости - на расстоянии не более 25 м в населенных пунктах и 50 м - вне населенных пунктов перед ними, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.
Знаки, вводящие ограничения и режимы, устанавливают в начале участков, где это необходимо, а отменяющие ограничения и режимы - в конце, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.
5.2.2 Предупреждающие знаки, кроме знаков 1.3.1-1.4.6, 1.34.1-1.34.3, устанавливают вне населенных пунктов на расстоянии от 150 до 300 м, а в населенных пунктах - на расстоянии от 50 до 100 м до начала опасного участка в зависимости от разрешенной максимальной скорости движения, условий видимости и возможности размещения.
Допускается устанавливать предупреждающие знаки на ином расстоянии, указываемом в этом случае на табличке 8.1.1.
5.1.9 Знаки устанавливают непосредственно перед перекрестком, местом разворота, объектом сервиса и т. д., а при необходимости - на расстоянии не более 25 м в населенных пунктах и 50 м - вне населенных пунктов перед ними, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.
Знаки, вводящие ограничения и режимы, устанавливают в начале участков, где это необходимо, а отменяющие ограничения и режимы - в конце, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.
5.2.2 Предупреждающие знаки, кроме знаков 1.3.1-1.4.6, 1.34.1-1.34.3, устанавливают вне населенных пунктов на расстоянии от 150 до 300 м, а в населенных пунктах - на расстоянии от 50 до 100 м до начала опасного участка в зависимости от разрешенной максимальной скорости движения, условий видимости и возможности размещения.
Допускается устанавливать предупреждающие знаки на ином расстоянии, указываемом в этом случае на табличке 8.1.1.
Для знака "Опасный поворот" вижу некоторое противоречие между п 5.1.9 и п. 5.2.2, но думаю, что, так, как знак предупреждающий, то надо руководствоваться п. 5.2.2. Кроме того, могут быть еще какие-то оговорки, так что надо внимательно юзать ГОСТ Р 52289-2004
С
Свят(FC)
вижу некоторое противоречие между п 5.1.9 и п. 5.2.2
дык предупреждающий знак сам по себе и не вводит каких либо ограничений, поэтому 5.1.9 здесь не к месту, наверное.
С
Свят(FC)
Вчера был на комиссии в ГИБДД В-Исетского района
вот что было.
Майор быстренько просмотрел дело.
Сказал - УВас уже була встречка 2 года назад, поэтому дело передаю в суд.
на мой довод, что 2 года прошло и данное нарушение уже не может учитываться, а за последние полтора года вообще нет нарушений ответа не было и даже наоборот - маркером выделил, строчку про встречку двухлетней давности, чтоб судья сразу заметила :-)
С делом ознакомиться не дали. только помахали перед носом.
В деле
1. Протокол
2. Рапорты 2х инспекторов (не читал)
3. Схема. Схема интересная :-) По ней 100% лишение надо делать на 4 месяца :-)
Выписал повестку в суд.
Теперь воросы :-)
1. Повестка в мировой суд по месту жительства, хотя ходатайство по месту регистрации ТС. Я так понимаю, что это разные судебные участки.
2. Провомерность повестки в суд, выписаной ГИБДД и с печатью ГИБДД? Дурканул я что взял эту повестку :-(
Суд 30.05 07
судья Черных О.
Есть у кого опыт общения с этим судьей?
PS Дмитрию выписали штраф 500 рублей за тоже самое.
[Сообщение изменено пользователем 25.05.2007 12:06]
[Сообщение изменено пользователем 25.05.2007 12:14]
вот что было.
Майор быстренько просмотрел дело.
Сказал - УВас уже була встречка 2 года назад, поэтому дело передаю в суд.
на мой довод, что 2 года прошло и данное нарушение уже не может учитываться, а за последние полтора года вообще нет нарушений ответа не было и даже наоборот - маркером выделил, строчку про встречку двухлетней давности, чтоб судья сразу заметила :-)
С делом ознакомиться не дали. только помахали перед носом.
В деле
1. Протокол
2. Рапорты 2х инспекторов (не читал)
3. Схема. Схема интересная :-) По ней 100% лишение надо делать на 4 месяца :-)
Выписал повестку в суд.
Теперь воросы :-)
1. Повестка в мировой суд по месту жительства, хотя ходатайство по месту регистрации ТС. Я так понимаю, что это разные судебные участки.
2. Провомерность повестки в суд, выписаной ГИБДД и с печатью ГИБДД? Дурканул я что взял эту повестку :-(
Суд 30.05 07
судья Черных О.
Есть у кого опыт общения с этим судьей?
PS Дмитрию выписали штраф 500 рублей за тоже самое.
[Сообщение изменено пользователем 25.05.2007 12:06]
[Сообщение изменено пользователем 25.05.2007 12:14]
e
eugenny
Судя по смайлу, ответы Вы и сами знаете
Вот это дает надежду, что все же не успеют рассмотреть в срок
вот чье мнение по Вашим вопросам действительно важно судья Черных О.
Суд 30.05 07
Вот это дает надежду, что все же не успеют рассмотреть в срок
B
Basilio (V^3)
Рапорты 2х инспекторов (не читал)
Исключать.
Схема. Схема интересная
Исключать.
Повестка в мировой суд по
месту жительства, хотя ходатайство по месту регистрации ТС. Я так понимаю, что это разные судебные участки
В общем случае - разные. Хотя бывают и одинаковые ... редко, конечно ...
Что надо сделать ИМХО:
Названивать в суд, перед заседанием (29-го хотя-бы)
придти познакомиться с материалами дела.
Посмотреть, куда направили.
Если просил по месту регистрации ТС, а отправили по месту жительства,
то заявлять ходатайство о том, что ходатайстов о рассомтрении по месту жительства Вами заявлено небыло, а, сдедовательно, данное дело не относится к компетенции этого суда.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.