Обсудим: возможно ли ограничение движения ?
В
'ВОВАН'
Всем привет.
Предлагаю обсудить исключительно с правовой позиции правомерность действий сотрудников ГИБДД (ГАИ) по ограничению передвижения транспорта в городах в связи с приездом должностных лиц.
Заинтересовался я этим вопросом. Вот что накопал.
В соответствии со ст.8 ФЗ «О праве граждан РФ на свободу передвижения…» право граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с законами Российской Федерации может быть ограничено:
в пограничной полосе;
в закрытых военных городках;
в закрытых административно-территориальных образованиях;
в зонах экологического бедствия;
на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности;
на территориях, где введено чрезвычайное или военное положение.
Таким образом, перечень закрытый. Иных оснований ограничения, таких, как приезд или сопровождение должностных лиц не усматривается.
В обсуждении ссылаются на ФЗ «О государственной охране». Позволю себе возразить по следующим основаниям.
1. Статья 8 названного закона:
Государственная охрана предоставляется следующим лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации:
Председателю Правительства Российской Федерации;
Председателю Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации;
Председателю Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации;
Председателю Конституционного Суда Российской Федерации;
Председателю Верховного Суда Российской Федерации;
Председателю Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации;
Генеральному прокурору Российской Федерации.
Миронов к таким лицам не относится.
Однако, ст.10 этого же закона.
При необходимости по решению Президента Российской Федерации государственная охрана может быть предоставлена иным лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации, за исключением указанных в статье 8 настоящего Федерального закона, членам Совета Федерации, депутатам Государственной Думы и федеральным государственным служащим по представлениям по подведомственности Председателя Правительства Российской Федерации, Председателя Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Председателя Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации и Председателя Конституционного Суда Российской Федерации.
Т.е. по поводу Миронова, если ему предоставили госохрану, должно быть отдельное решение Президента РФ в форме распоряжения.
2. Меры по обеспечению государственной охраны указанных лиц принимаются исходя из характера и реальности угрозы их безопасности на основании распоряжений Президента Российской Федерации (ст.10 этого же закона).
Таким образом, должно быть еще одно распоряжение Президента о предоставлении госохраны в ЕКБ на период пребывания.
3. В соответствии с п.10 ст.15 ФЗ «О гос. охране» меры по ограничению движения в городах могут применять только органы гос. охраны. Органы ГИБДД и МВД к таковым не относятся (ст.12 этого же закона и Положение о федеральной службе охраны РФ, утв. УП РФ 07.08.2004г. №1013).
4. Кроме того, считаю, что п.22 ст.11 Закона о милиции в данном случае не применяется, т.к. отсутствуют соответствующие основания.
Следовательно, есть основания для обжалования действий ГорГАИ по ограничению передвижения на улицах города.
Какие будут мысли ?
Предлагаю обсудить исключительно с правовой позиции правомерность действий сотрудников ГИБДД (ГАИ) по ограничению передвижения транспорта в городах в связи с приездом должностных лиц.
Заинтересовался я этим вопросом. Вот что накопал.
В соответствии со ст.8 ФЗ «О праве граждан РФ на свободу передвижения…» право граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с законами Российской Федерации может быть ограничено:
в пограничной полосе;
в закрытых военных городках;
в закрытых административно-территориальных образованиях;
в зонах экологического бедствия;
на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности;
на территориях, где введено чрезвычайное или военное положение.
Таким образом, перечень закрытый. Иных оснований ограничения, таких, как приезд или сопровождение должностных лиц не усматривается.
В обсуждении ссылаются на ФЗ «О государственной охране». Позволю себе возразить по следующим основаниям.
1. Статья 8 названного закона:
Государственная охрана предоставляется следующим лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации:
Председателю Правительства Российской Федерации;
Председателю Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации;
Председателю Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации;
Председателю Конституционного Суда Российской Федерации;
Председателю Верховного Суда Российской Федерации;
Председателю Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации;
Генеральному прокурору Российской Федерации.
Миронов к таким лицам не относится.
Однако, ст.10 этого же закона.
При необходимости по решению Президента Российской Федерации государственная охрана может быть предоставлена иным лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации, за исключением указанных в статье 8 настоящего Федерального закона, членам Совета Федерации, депутатам Государственной Думы и федеральным государственным служащим по представлениям по подведомственности Председателя Правительства Российской Федерации, Председателя Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Председателя Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации и Председателя Конституционного Суда Российской Федерации.
Т.е. по поводу Миронова, если ему предоставили госохрану, должно быть отдельное решение Президента РФ в форме распоряжения.
2. Меры по обеспечению государственной охраны указанных лиц принимаются исходя из характера и реальности угрозы их безопасности на основании распоряжений Президента Российской Федерации (ст.10 этого же закона).
Таким образом, должно быть еще одно распоряжение Президента о предоставлении госохраны в ЕКБ на период пребывания.
3. В соответствии с п.10 ст.15 ФЗ «О гос. охране» меры по ограничению движения в городах могут применять только органы гос. охраны. Органы ГИБДД и МВД к таковым не относятся (ст.12 этого же закона и Положение о федеральной службе охраны РФ, утв. УП РФ 07.08.2004г. №1013).
4. Кроме того, считаю, что п.22 ст.11 Закона о милиции в данном случае не применяется, т.к. отсутствуют соответствующие основания.
Следовательно, есть основания для обжалования действий ГорГАИ по ограничению передвижения на улицах города.
Какие будут мысли ?
R
Raid
Миронов как раз -
http://www.mironov.ru/
Председателю Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации;
http://www.mironov.ru/
z
ztttm (dead)
Миронов к таким лицам не относится.
как это не относится????
он и есть
Председателю Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации;
В
'ВОВАН'
Упс. Упустил, запамятовал, возражения полностью принимаю. Корректирую: п. 1-й исключить.
z
ztttm (dead)
Корректирую: п. 1-й исключить.
боюсь, при попытке что-то оспорить, из рукава будет достано какое-нибудь "Распоряжение правительства РФ "О порядке взаимодействия ФСО и ГАи по обеспечению и т.д и т.п.""....
В
'ВОВАН'
боюсь, при попытке что-то оспорить, из рукава будет достано какое-нибудь "Распоряжение правительства РФ "О порядке взаимодействия ФСО и ГАи по обеспечению и т.д и т.п.""....
Вряд ли, т.к. распоряжения не являются нормативными актами, это всегда строго-индивидуальный документ. Вопросы о порядке взаимодействия могут решаться только в форме нормативного акта (например, Постановления) (п.2.5 Положения о типовом регламенте взаимодействия федеральный органов исполнительной власти. ППРФ №30 от 19.01.2005).
Кроме того, они все доступны и опубликованы, как, в прочем, распоряжения. По данному вопросу акты мной не обнаружены.
Уважаемые коллеги!
Думается, что в данном случае следует говорить не о нарушениях закона (по закону, как раз охрана Миронову положена), а о том, КАК этот закон выполнялся. Ведь делалось все возможное, чтобы у жителей Йбурга остался максимально негативный осадок от приезда Миронова.
С уважением, Георгий (Вилыч)
P.S. Кстати, разговаривал с москвичами, - у них улицы не перекрывают. Хочу эту тему поднять в среду на радио на "Водительском комитете"
Думается, что в данном случае следует говорить не о нарушениях закона (по закону, как раз охрана Миронову положена), а о том, КАК этот закон выполнялся. Ведь делалось все возможное, чтобы у жителей Йбурга остался максимально негативный осадок от приезда Миронова.
С уважением, Георгий (Вилыч)
P.S. Кстати, разговаривал с москвичами, - у них улицы не перекрывают. Хочу эту тему поднять в среду на радио на "Водительском комитете"
z
ztttm (dead)
Хочу эту тему поднять в среду на радио на "Водительском комитете"
нужен кто-то из ГАИ тогда в гости.
иначе бессмысленно, имхо.
R
Raid
Кстати, разговаривал с москвичами, - у них улицы не перекрывают.
у них все-же улицы специально так спроектированы, со спецполосой, и достаточно ее очистить, у нас так не получится. :-(
Q
Quark°
Кстати, разговаривал с москвичами, - у них улицы не перекрывают
Был в Питере во время встречи Путина со Шредером кажется. Вот тогда перекрывали Невский проспект на пару часов. Что творилось на соседних улицах - просто бесплатная парковка(( под жарким питерским солнцем).
M
Mizes_and_Hayek
Возможно, модератору это покажется офф-ом (как обычно), но, полагаю, что вина лежит вовсе не на сотрудниках ГИБДД, выполнявших приказ. И, возможно, даже не на пресловутом Демине (хотя вовсе не защищаю его, - там чистка нужна еще та). Виновны в первую очередь законодатели, во вторую - местные
власти.
Первые - легализуют через закон отношения "барин-холопы" (пример - вышеуказанный закон об охране). Как еще не заставляют шапки снимать при виде членовозов, удивляюсь.
Вторые - по тупому гребут под себя все бюджеты, распиливают бабки и совсем не озабочены нормальным состоянием дорог и улиц. Это, кстати, проявляется не только в неремонтируемых и нерасширяемых дорогах (Ст.Разина, Бардина, Авиационная, Щербакова, Блюхера, Первомайская - да дофига их таких узких и страшных), но и в нагромождении строящихся высотных домов один к одному вплотную, что исключает возможность стоянок-парковок, спорткомплексов, зеленых насаждений, широких подъездов-выездов). Причина - коррупция, прежде всего, - за бабки продают городскую землю кому угодно и на каких угодно условиях.
Ну и разумеется, - главная, стратегическая причина всех перечисленных бед - олигархия (как концентрация 85% экономики и денег страны в руках сотни рублевских мошенников, которым нафиг ничего не надо, кроме челси и яхт). Но сейчас влезет модератор и скажет, что, мол, это - политика, и она, типа, является оффом для обсуждаемой темы. Как будто это, типа, независимые вещи.
Первые - легализуют через закон отношения "барин-холопы" (пример - вышеуказанный закон об охране). Как еще не заставляют шапки снимать при виде членовозов, удивляюсь.
Вторые - по тупому гребут под себя все бюджеты, распиливают бабки и совсем не озабочены нормальным состоянием дорог и улиц. Это, кстати, проявляется не только в неремонтируемых и нерасширяемых дорогах (Ст.Разина, Бардина, Авиационная, Щербакова, Блюхера, Первомайская - да дофига их таких узких и страшных), но и в нагромождении строящихся высотных домов один к одному вплотную, что исключает возможность стоянок-парковок, спорткомплексов, зеленых насаждений, широких подъездов-выездов). Причина - коррупция, прежде всего, - за бабки продают городскую землю кому угодно и на каких угодно условиях.
Ну и разумеется, - главная, стратегическая причина всех перечисленных бед - олигархия (как концентрация 85% экономики и денег страны в руках сотни рублевских мошенников, которым нафиг ничего не надо, кроме челси и яхт). Но сейчас влезет модератор и скажет, что, мол, это - политика, и она, типа, является оффом для обсуждаемой темы. Как будто это, типа, независимые вещи.
M
Max_Z
Вилычу респект! Такие темы решать необходимо в первую очередь! И причём в пристутсвии тех же представителей власти!
Согласен с Mizes_and_Hayek. Прежде всего надо искоренить коррупцию. Ибо она и является первопричиной безразличия властей. Но как это сделать в нашей стране - честно говоря, даже не представляю.
Начинать, наверное, надо с людей, то есть с самих себя?
Согласен с Mizes_and_Hayek. Прежде всего надо искоренить коррупцию. Ибо она и является первопричиной безразличия властей. Но как это сделать в нашей стране - честно говоря, даже не представляю.
Начинать, наверное, надо с людей, то есть с самих себя?
H
Hummer40
Ведь делалось все возможное, чтобы у жителей Йбурга остался максимально негативный осадок от приезда Миронова
Трудно найти причины, которые могли бы сделать этот осадок позитивным.
В
'ВОВАН'
следует говорить не о нарушениях закона
Как раз имело место нарушение закона, точнее трех, которые перечислены в первом сообщении. Тот факт, что Миронову положена охрана, никто не оспаривает.
Незаконными являются действия ГИБДД по перекрытию движения транспорта на улицах города.
И если их представитель будет на "комитете", Георгий, спросите их, пожайлуста, на основании каких нормативных актов они осуществляли эти действия. Очень будет интересно послушать...
Незаконными являются действия ГИБДД по перекрытию движения транспорта на улицах города.
А сотрудники ФСО имеют право командовать сотрудниками ГИБДД? Чтобы обеспечить
В соответствии
с п.10 ст.15 ФЗ «О гос. охране» меры по ограничению движения в городах могут применять только органы гос. охраны. О
z
ztttm (dead)
А сотрудники ФСО имеют право командовать сотрудниками ГИБДД?
Дело не в этом.
ГАИ само "рады стараться".
M
Mizes_and_Hayek
Начинать, наверное, надо с людей, то есть с самих себя?
Если Вы дочитали до конца мое сообщение, с которым согласились, то там указана первопричина и источник коррупции. Ликвидация оного будет означать решающее сражение против коррупции. Не может не быть коррупции в государстве, которое на 85% защищает интересы сотни рублевских мошенников и воров.
В
'ВОВАН'
А сотрудники ФСО имеют право командовать сотрудниками ГИБДД?
Закон и существующие подзаконные акты таких полномочий им не дает.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.