Вопрос по конструктору
g
goliki
НУ так ведь там на изготовленные, а не на замену агрегатов
B
Basilio (V^3)
Указ Президента Российской Федерации №711
На нем законодательство начинается и заканчивается?
g
goliki
Спасибо за поддержку!
I
ILРetr
На нем законодательство начинается и заканчивается?
Зависит исключительно от Вашей личной оценки. Но, судя по всему, именно заканчивается. Эстетическое наслаждение в том, что Указ в право собственности не вмешивается, т.е. никаких нарушений действующего законодательства в нем нет. Т.е. нет и возможности Указ оспорить и подвергнуть резидента импичменту . Но ради потешить дурачка можете поддержать "опровергателей", только не забудте сообщить какими словами ВС или КС Вас пошлют в туманную даль.
B
Basilio (V^3)
нет и возможности Указ оспорить и подвергнуть резидента импичменту
Ув. ILРetr, никто не хочет "оспорить" указ президента, и тем более импичмент ему объявить ... да и конституция импичмент не позволит объявить ему в этом случае.
Жаль, что вы зациклились именно на п.12 ж) и з) вышеупомянутого указа.
Выдергивать конкретный НПА из контекста всего законодательства не стоит всетаки ...
I
ILРetr
Выдергивать конкретный НПА из контекста всего законодательства не стоит всетаки ...
Указы по определению "выдернуты" из законодательства - они "испускаются" по тем вопросам, по которым действующее законодательство не дает внятных ответов. Далее, попробуйте процитировать какие-либо нормы законодательства, допускающие регистрационные действия для "в конструкцию которых внесены изменения, - без документов, удостоверяющих их соответствие установленным требованиям безопасности дорожного движения". Думаю, не приведете ничего...
B
Basilio (V^3)
в конструкцию которых внесены изменения
без документов, удостоверяющих их соответствие
Осталось только выяснить например, внесены ли ... и нужны ли документы ...
Думаю, не приведете ничего...
В этой теме есть более чем подробная информация о том, что есть, и чего нет. Если Вы хотите разобраться - вы ее без труда найдете.
Если нет, то смысла нет по второму кругу обсуждать ...
I
ILРetr
Осталось только выяснить например, внесены ли ... и нужны ли документы ...
Выясняйте, инспекторы как-то выясняют, перед тем как отказать, да так квалифицированно, что случаев судебного оспаривания практически нет . А про надобность документов Указ все сказал - нет документов - нет регдействия.
В этой теме есть более чем подробная информация о том, что есть, и чего нет. Если Вы хотите разобраться -
Не ХОЧУ, просто по отсутствию необходимости из-за очевидности и бессмысленности этого ковыряния пальцем в грязном носу. Президент указал - оспорить действия, основанные на Указе, невозможно. (Аллах акбар).
g
goliki
Вы чувствуете, что с Вами никто особо и не хочет вести диалог?
К большому сожалению сроки судебных разбирательств гораздо длиннее,
чем отказы инспекторов.
Не ковыряйте пальцем в Вашем грязном носу, это вредно для здоровья.
Кстати, этот Указ покойного ныне Президента, еще пока не фигурировал в судебных документах...хорошо ещё при Сталине машин мало было .
I
ILРetr
Вы чувствуете, что с Вами никто особо и не хочет вести диалог?
Какой может быть диалог между спрашивающими (в основной своей массе потупому кроиловщиками) и отвечающим? Или Вы шутите, или не понимаете предмета общения в топике.
Кстати, этот Указ покойного ныне Президента, еще пока не фигурировал в судебных документах..
Указ - он Президента, а не Б.Н.Ельцина, если Вы не совсем [sensored], то по словам "ред. от 23.04.2007" поймете, что ныне действующий Президент В.В.Путин тоже не посторонний .
c
cruiser2006
Для господина(госпожи) ILРetr :
Во первых, создается впечатление, что вы являетесь сотрудником рег. или юр. отдела ГИБДД и Вас просто заставляют вести данную переписку.
Во-вторых, вопрос обсуждаемый здесь все таки относится к незаконным действиям ГИБДД, т.к. машины о которых идет речь не являются собранными, самособранными или еще какими. С этими автомобилями были произведены, в рамках действующего законодательства, действия по ЗАМЕНЕ агрегатов. Эти действия согласованы с отделами ГИБДД, получены документы о возможности внесения замен агрегатов, выданные сертифицированными государством центрами и все действия в рамках закона отражены в ПТС. Отказ в регистрации таких автомобилей не является законным!
На сегодняшний день единственным аргументом, оставшимся у местного ГИБДД, является то, что "нельзя производить одновремменную замену агрегатов", что само по себе является полнйшим абсурдом.
И попробуйте доказать обратное!
Во первых, создается впечатление, что вы являетесь сотрудником рег. или юр. отдела ГИБДД и Вас просто заставляют вести данную переписку.
Во-вторых, вопрос обсуждаемый здесь все таки относится к незаконным действиям ГИБДД, т.к. машины о которых идет речь не являются собранными, самособранными или еще какими. С этими автомобилями были произведены, в рамках действующего законодательства, действия по ЗАМЕНЕ агрегатов. Эти действия согласованы с отделами ГИБДД, получены документы о возможности внесения замен агрегатов, выданные сертифицированными государством центрами и все действия в рамках закона отражены в ПТС. Отказ в регистрации таких автомобилей не является законным!
На сегодняшний день единственным аргументом, оставшимся у местного ГИБДД, является то, что "нельзя производить одновремменную замену агрегатов", что само по себе является полнйшим абсурдом.
И попробуйте доказать обратное!
I
ILРetr
И попробуйте доказать обратное!
Давайте - Указ №711 , там более чем доходчиво написано. Если Вы не понимате те или иные пункты этого Указа, то формулируйте более точный вопрос . Если Вы не понимаете, что основанные на Указе действия являются ЗАКОННЫМИ, то какие доказательства Вам нужны?
c
cruiser2006
ж) запрещать эксплуатацию автомототранспортных средств и прицепов к ним, тракторов и других самоходных машин при наличии неисправностей и условий, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации, а эксплуатацию троллейбусов и трамваев - при наличии неисправностей, предусмотренных
соответствующими правилами технической эксплуатации, а также эксплуатацию транспортных средств, не прошедших государственного технического осмотра, с заведомо неисправными тормозной системой (за исключением стояночного тормоза), рулевым управлением или сцепным устройством (в составе поезда),
транспортных средств, которые имеют скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов либо государственные регистрационные знаки, а равно при несоответствии маркировки транспортных средств данным, указанным в регистрационных документах, в том числе в случаях, предусмотренных законодательством
Российской Федерации, - со снятием государственных регистрационных знаков до устранения причин, послуживших основанием для такого запрещения;
з) не допускать к участию в дорожном движении путем отказа в регистрации и выдаче соответствующих документов следующие автомототранспортные средства и прицепы к ним: изготовленные в Российской Федерации или ввозимые на ее территорию сроком более чем на шесть месяцев, или в конструкцию которых внесены изменения, - без документов, удостоверяющих их соответствие установленным требованиям безопасности дорожного движения; имеющие скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или государственные регистрационные знаки;
НО ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ДАННОЙ ПРОБЛЕМЕ!
ЕСЛИ РЕЧЬ ИДЕТ О АВТОМОБИЛЕ КОТОРЫЙ СОБРАН В ГАРАЖЕ ИЗ КУЧИ ДЕТАЛЕЙ НЕИЗВЕСТНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ, ТО Я С ВАМИ СОГЛАСЕН, А КОГДА РЭО ДАЕТ ОТКАЗ В РЕГИСТРАЦИИ АВТОМОБИЛЯ С ЗАМЕНЕННЫМИ АГРЕГАТАМИ И ПРИ НАЛИЧИИ ПТС И ОТМЕТОК В НЕМ ПРОИЗВЕДЕННЫМ В ДРУГОМ РЭО -ЭТО ВСЕ ,САМОЕ НАСТОЯЩЕЕ САМОУПРАВСТВО И БЕСПРЕДЕЛ СО СТОРОНЫ РУКОВОДСТВА ОБЛАСТНОГО ГИБДД.
з) не допускать к участию в дорожном движении путем отказа в регистрации и выдаче соответствующих документов следующие автомототранспортные средства и прицепы к ним: изготовленные в Российской Федерации или ввозимые на ее территорию сроком более чем на шесть месяцев, или в конструкцию которых внесены изменения, - без документов, удостоверяющих их соответствие установленным требованиям безопасности дорожного движения; имеющие скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или государственные регистрационные знаки;
НО ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ДАННОЙ ПРОБЛЕМЕ!
ЕСЛИ РЕЧЬ ИДЕТ О АВТОМОБИЛЕ КОТОРЫЙ СОБРАН В ГАРАЖЕ ИЗ КУЧИ ДЕТАЛЕЙ НЕИЗВЕСТНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ, ТО Я С ВАМИ СОГЛАСЕН, А КОГДА РЭО ДАЕТ ОТКАЗ В РЕГИСТРАЦИИ АВТОМОБИЛЯ С ЗАМЕНЕННЫМИ АГРЕГАТАМИ И ПРИ НАЛИЧИИ ПТС И ОТМЕТОК В НЕМ ПРОИЗВЕДЕННЫМ В ДРУГОМ РЭО -ЭТО ВСЕ ,САМОЕ НАСТОЯЩЕЕ САМОУПРАВСТВО И БЕСПРЕДЕЛ СО СТОРОНЫ РУКОВОДСТВА ОБЛАСТНОГО ГИБДД.
g
goliki
При этом у руководства ОБЛ ГИБДД есть все инструкции, перечни и письма из МВД РФ Департамента обеспечения безопасности дор.движения, подписаные ЗамНачальника генерал-майором милиции В.П.Белобородовым , разрешающих замены и регистрацию!
I
ILРetr
А КОГДА РЭО ДАЕТ ОТКАЗ В РЕГИСТРАЦИИ АВТОМОБИЛЯ С ЗАМЕНЕННЫМИ АГРЕГАТАМИ И ПРИ НАЛИЧИИ ПТС И ОТМЕТОК В НЕМ ПРОИЗВЕДЕННЫМ В ДРУГОМ РЭО -ЭТО ВСЕ ,САМОЕ НАСТОЯЩЕЕ
Это как раз случай :
СОБРАН В ГАРАЖЕ ИЗ КУЧИ ДЕТАЛЕЙ НЕИЗВЕСТНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ
При этом действия "другого" РЭО никак не являются легитимизирующими.
g
goliki
Тьфу, точно из МРЭО или секретарь из суда какого-нибудь
L
LazyCаt
При этом действия "другого" РЭО никак не являются легитимизирующими.
ок.
Вот у ГИБДД есть такое подозрение, что наша проблема есть не что иное как
КУЧИ ДЕТАЛЕЙ
НЕИЗВЕСТНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ
но эти самые кучи все ж таки является имуществом, купленным законно. И этим имуществом мы имеем право пользоваться. Так что же наши ГИБДДуны не ставят на временный учет и не запрашивают то самое другое РЭО о законности проведенных ими действий о "куче"? Это вроде как ихняя обязанность доказывать что наши атвомобили есть не что иное как "хлам из гаража". У меня все документы есть на руках. и их НИКТО не отменял. А Демин просто мозг жестко насилует гражданам, своим подчиненным и стал большой занозой в филее всего аппарата ГУВД. Сколько он сможет прожить в такой атмосфере всеобщей враждебности - я не знаю. Но догадываюсь, что недолго ему осталось.
2 ILРetr. Получу свой отказ из облсуда - напишу в ВС. А уж там то точку в наших прениях поставят обязательно. Дальше либо автомобиль наперекор неким самодурам легализуется, либо так с просроченными транзитами и будем ездить.
z
z$$$$$
Цитата:
От пользователя: cruiser2006
СОБРАН В ГАРАЖЕ ИЗ КУЧИ ДЕТАЛЕЙ НЕИЗВЕСТНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ
При этом действия "другого" РЭО никак не являются легитимизирующими.
Кто сказал в что моя машина собрана в гараже из деталей неизвестного происхождения????? ДВС и кузов приобретены легально, с оформлением соотв. документов. Собрано в "гараже", но у этого гаража есть всё необходимые разрешения на выполнение такого рода работ, все документы (в том числе документы о выполненных "гаражом" работах) сдаются в ГИБДД, которое проверив всё не нашло ничего криминального и незаконого в этом и зарегистрировало.
Если есть сомнения у ГИБДД нашего , делайте запрос в ГИБДД который оформлял замены, получи ответ и копии документов на основании которых это делалось. Если ответ положительный-делай "постоянку", отрицательный-отказ.
Мы то тут при чем вообще, такие вопросы должны решаться между структурными подразделениями ГИБДД как ЕДИНОГО ОРГАНА ГОС.ВЛАСТИ, но никак "знаем мы че там на востоке ГИБДД делают, нам пофиг что печати есть, это незаконно"- это не ответ и не основание для отказа при том, что наши ГИБДДцы даже не удосуживаются сделать хоть какие то "потуги" чтобы проверить данные в ПТС. Перепихивание на нас их собственных обязанностей ни что иное как самоуправство и беззаконие.
Почему то в других регионах. такие машины ставят на временный учет, дожидаются ответа из другого ГИБДД и переводят на постоянку.
У меня машина с заменами, здесь получил отказ, в Кургане эту машину поставили на учет без вопросов за 2 часа, неделю назад пришло подтверждение и теперь у меня регистрация постоянная.
z
z$$$$$
Кстати читали новости про прокуроскую проверку по факту не выдачи номеров и в/у?
Может под шумок и нашу тему начнут разгребать. (при наличии заявления/жалобы конечно).
Может под шумок и нашу тему начнут разгребать. (при наличии заявления/жалобы конечно).
g
goliki
Давайте встречаться!!! и писать!!!
g
goliki
Где, ссылку если можно
z
z$$$$$
I
ILРetr
но эти самые кучи все ж таки является имуществом, купленным законно. И этим имуществом мы имеем право пользоваться.
Право СОБСТВЕННОСТИ у Вас не отобрали - пользуйте как хотите: хотите - лижите, хотите - пинайте, но использовать на дорогах общего пользования (там, где собственность других находится) права не имеете. Право на владение и эксплуатация разные вещи.
Тьфу, точно из МРЭО или секретарь из суда какого-нибудь
Зря, не угадали .
L
LazyCаt
использовать на дорогах общего пользования (там, где собственность других находится) права не имеете.
это ж кто мне запретил то, а? :-) или запретит?
Борцун Вы батенька, вот ей богу клавишный борцун.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.