Зачем ГАИ погоны.

В паре топиков мысль озвучил и решил вынести в отдельную тему.

Все привыкли что работник ГАИ - милиционер. Никто не задумался "зачем?". Зачем ему статус работника правоохранительных (силовых) органов? Какие он права охраняет? Свои? Государства? Наши? Зачем ему сила в виде оружия и спецсредств? Ничего он ладом не охраняет. И силу ему применять негде, кроме как для защиты своих погон, непонятно зачем на него надетых. Его сфера деятельности не УК, а КоАПП по которому регулируются административные правонарушения. То есть он - администратор. Он - работник коммунальной службы, такой же как лифтеры, сантехники и строители дорог и мостов. У дорожников тоже есть право ставить знаки и махать жезлом, направляя машины в обхезд. Лифтеры точно также обеспечивают безопасность пользования средствами повышенной опасности (лифтами) Сантехники обеспечивают функционирование жизненно важных для общества коммуникаций. Так зачем работнику ГАИ погоны и пистолет?

Бороться с уголовщиной? Это функции нормальной милиции (УгРо).

Помогать? А почему наше УгРо нуждается в помощи - раз, и два - что за помощь от неграмотных юридически, неразвитых профессионально-физически работников ГАИ, для которых эта "помощь" еще и "пятое колесо" . Это далеко не главная их обязанность. И в ущерб плану по протоколам они никаких преступников не ловят.

Зато, прикрываясь неприкосновенным статусом милиционера, они вытворяют такое, за что сантехнику и лифтеру просто набили бы морду. Именно поэтому сантехники не так рьяно составляют неправедные акты о затопе соседей, а лифтеры не вешают кражу кабелей на первого вошедшего в подъезд.

Не нуждается, на мой взгляд, деятельность ГАИ в статусе силового ведомства и все тут. Может все беды оттуда? Может будет правильно, если в ответ на хамство ГАИшник будет получать по соплям, и обжаловать это наравне с сантехниками? Ведь работают же те без погон, и ничего, катастроф не наблюдается...

Может стоит общественности возбудиться по поводу внесения соответствующего законопроекта? Смоделируйте, плиз последствия, и проанализируйте результаты такой гипотетики. Если пострадает только карман ГАИца, и у него поубавится гонора, так и слава богу. А государственный строй без поддержки таких с позволения сказать "силовиков" не рухнет. Только ситуация войдет в правовое русло гораздо эффективнее чем от поправок и ужесточений. Ужесточения - суть путь тупиковый. Много лет практикуется, а подвижек на одну десятую затраченных усилий. Ну, или пусть наденут погоны на почтальонов и лифтеров и дадут им пистолет и "черемухи" баллон.... Тогда хоть логика, пусть и кривая, но будет.

От так. Прошу мнения.

За всеми руками и ногами. :-)
Что делать? Когда шествие, митинг? Сколько скидываться?

Поддерживаю позицию!!!!!

+1
Предполагается двигать как законодательную инициативу от группы граждан или просто пообсуждаем?
pS: Транспортной милиции вполне хватит на разборки с бандитами и граждами не чтящими уголовный кодекс (возможно некоторые гайские подразделения надо юудет им передать) - а обычным гайцам статус милиционера не нужен.

присоединяюсь...
правильно говоришь (с)

В идеале. На деле - как обычно.

Часть функций ГИБДД - регистрация ТС, выдача в/у, техосмотры, организация движения, вполне может осуществляться гражданским ведомством (Минтрансом, например), в рамках адм. реформы нечто подобное предлагалось, но не было реализовано. Очень "вкусные" функции хотели откусить от ГИБДД, понимаешь :-)

По поводу ДПС не был бы столь категоричен. Т. к. функция предупреждения и пресечения преступлений и правонарушений, есть функция полицейская, а полиция должна быть вооруженной, в прямом и переносном (спецстатусом и спецправами) смыслах, иначе это не полиция. Но корень зла не в том, в погонах гаец или нет. А в том, что, ИМХО все наши т.н. силовые органы, а не только ГИБДД, работают 25-30 % времени формально на общество, а остальное время на себя (кто крышует, кто разводит, кто просто тихо спивается). А почему на общество работают формально, потому что выполняют план по формальным показателям: % раскрываемости, кол-во составленных протоколов. А на действительный результат всем по...

В этом и есть проблема, и одним "снятием погон" ее не решить.

ЗЫ Прихожу к участковому с просьбой прикрыть притон в подъзде. Он: я в теме, но по притонам я уже выполнил в этом месяце, до следующего месяца потерпите? Я: а почему надо терпеть? У: А потому, что если я в этом месяце всех сдам, то кем я в следующем месяце план делать буду?

ЗЫЫ Сижу в гайской машине, гаец пишет пост-квит, в это время по рации передают ориентировку на розыск автомобиля, то ли в с места ДТП скрылся, то ли угнали. Гаец даже ухом не повел...

И что он должен был по вашему сделать?

Это просто показывает, что для ГАИ является первоочередным. И это увы никак не защита порядка и закона на дорогах.

А что, кроме гаев в стране милиции нет? ;-)
Добавить автоотдел (или как там) в структуру поиска, розыска, пресечения - вот и все. Пусть борются и ищут.
Зачем эта функция ППСам?

Недавно, в Новый Год был в Англии. Проехал за рулем около 1500 км (в Эдинбург и обратно) Так нормально там обходится дорожная служба без полицейских прав. Правонарушителей ловит полиция, А дорожными делами занимается вполне штатское коммунальное подразделение. И движение регулирует, и за парковку штрафы раздает.

А почему у нас правонарушителей тогда ловят только на дороге? Давайте врачам погоны оденем, в больницах тоже можно правонарушителей ловить. И прививки под дулом автомата делать (дело то государственной важности - здравооранение!) И домоуправам дадим по автомату - у них в подвалах террористы гексоген прячут. Преступников ловить - дело полиции, а приставам судебным, если силовая поддержка нужна, дают ОМОН. И домоуправ звонит 02, а не идет ловить ЛКН, ибо это дело не его. Его дело сигнализировать тем, для кого это профессия, и кто это может грамотно сделать. Вот и ГАИ пусть не ловит уголовников, а регулирует дорожные пробки. А в случае чего - пусть звонят 02 или вызывают ОМОН на помощь.

Насколько я знаю, когда милиционерам, по крайней мере, в ППС, на разводе зачитывают ориентировки всякие, у них специальные блокнотики есть, куда они должны это все записывать. Чтобы, значит, если увидят похожего по ориентировке, можно было сличить фейс подозрительного лица с описанием этого лица в блокнотике и дальше уже выводы делать. Подозреваю, что и в ДПС что-то похожее. Может я ,как диалетант рассуждаю, но гаец ИМХО должен был номер и приметы разыскиваемого авто зафиксировать для себя, а также напарнику, который с радаром на улице, их сообщить. А Вы как считаете?

[Сообщение изменено пользователем 09.03.2007 15:28]

Есть сервисные знаки: http://www.pddinfo.com/znaki06.html. Среди Мойек автомобилей и Мест Отдыха как раз имеется знак ГАИ. Во всем мире автоинспекция - это сервисная служба. Только в нашей стране она - карательный орган.

Автора темы я поддерживаю. Но государство не пойдет на это никогда. Милиция и ГИБДД боится народ. Наш народ не уважает правоохранительные органы, а органы не уважают нас. Но народа больше. Поэтому сотрудники правоохранительных органов вооружены. Ладно, ИДПС бывают дебильными (к сожалению, часто), но лешив их звания милиционера и оружия, они просто не выживут. Половина их будет слать во все стороны, половина за их дерзкий разговор дубасить. Нынешняя ситуация же состоит в другом. Водитель может быть "нечайно избит или нечайно подстрелен" в ходе общения с ИДПС и непослушания. Нашему государству проще дать власть уродам и иметь над ними контроль, а через этих уродов иметь контроль над народом, нежели позволить народу какие-то безконтрольные действия.

подозреваю, что он это сделал после того как вас отпустил, или вы хотите чтобы он все свои дела сделал перед тем как вам постквит выписать? И потом, вы ведь не знаете для кого предназначалось это сообщение, а он вероятно знал.

А по теме. ГИБДД занимается охраной правопорядка, пусть даже и в своей узкой области и потому на вполне законных оснаваниях входит в состав МВД. Другое дело, что прав у них намного больше чем нужно для выполнения их профессиональной деятельности, а спрашивают с них намного меньше, чем надо на самом деле.

Отдубасить опера то же не сложно. Или судебного исполнителя.
И что, чем гаишники отличаются?

Я специально остался, посмотреть, подзовет он напарника или нет, как со мной закончит, минут десять - пятнадцать ждал. Не-а, их превышение скорости на россельбане исключительно интересовало в тот день.




Если бы он от написания пост-квита оторвался для передачи/осмысления информации о возможно замешанном в преступлении авто, я бы его извинил, т.к. понял, что приоритет в деятельности ГИБДД - законность и порядок, а не "палки" срубать и бабло вымогать. Но не случилось :-(

Неужели вы и вправду в это верите?:-)

Кстати насчет записи в блокнотики оперативных сводок и т.д. - т.е. кто там в розыске и т.д. - которую получают ежедневно на утреннем разводе гайцы. Это не может засчитываться в пользу того что они должны иметь полномочия милиционера. Такая информация раньше ежедневно доводилась например до всех дворников и консьержек - только потому что они по роду своей деятельности могут увидеть преступников и соответственно позвонить уже милиционеру - по 02 или по рации сообщить - если структура .
Т.е. если инспектор ДПС увидел преступника - то согласно инструкции - БЕГОМ в машину, закрыться в ней , нагнуться пониже и ШОПОТОМ по рации на помошь милиционера звать.
Ну а чО!? :-)

Сантехники же выживают без автоматов. Просто ГАИ без автомата научится общаться по человечачьи, а не как сейчас, когда общение с ИДПС напоминает надменное издевательство вооруженного татаромонгольского конника над забитой русской деревенькой.



Самое интересное, что они давно уже государство в государстве. И власть над ними - иллюзия. Государство, которое "над ними имеет контроль" не смогло у них отобрать даже регистрацию транспорта...

Еще раз обращаю внимание, что основные функции ими выполняемые статуса милиционера не требуют. Их даже сами нормальные милиционеры коллегами не считают, а называют "народным ополчением". А если следовать аргументам погонозащитников, то дорожным рабочим надо тоже дать автоматы, и вменить в обязанность ловить жуликов на дороге. Они ведь все равно на дороге целый день, вот типа пусть совмещают. В чем разница то? Много и еще у нас госслужащих, которые и более важную и опасную работу делают и без погон, причем. Так все таки рухнет государство без этих "силовиков"? Будет от распогонивания пользы больше чем вреда? И в чем вред и для кого? С точки зрения государства, как общества?

Кстати, для нас с вами, простых граждан именно такой подход государство считает правильным. Если вашей жене здоровенный лоб плюнул в лицо - бить его дубиной не моги, а беги в телефонную будку и звони 02.
Так чем же гайцам такой метод не хорош? Или понятия не позволяют?

Еще надо добавить, что сам народ никакого контроля над государством не имеет.

Вы все все верно говорите. Но у нас вот такой взгляд на это, а у них абсолютно другой. Им нужна эта власть, чтоб чувствовать и ИМЕТЬ преимущество над нами - обычными людьми без погонов.
ИДПС позволяет себе многое и знает, что если вдруг они лишатся погонов, они будут равны сантехникам и другим гос.служащим и с народом придется общаться, как минимум, на равных. А им этого не хочется, так тогда они уже не смогут водителю с той же тонировкой в 5 по кругу сказать "ты че епт так зажарился", зная, что получат соответственный ответ.
Также посмотреть на этот вопрос со другой стороны. Есть ведь ни только отмороженные ИДПС, есть и отмороженные водители, который на ИДПС без погонов реагировать просто не будет. Хотя, при желании - управу на него найти можно. Просто в данном случае ИДПС находит управу по факту, а в случае "ИДПС без погонов" управа будет позже.

Есть масса профессий, которым не менее, а может и более нужна "управа по факту", однако они вполне обходятся без погон и дубинок, и без силовых полномочий. Стюардессы, например, кондуторы в автобусе - там тоже на кону жизнь 40-80 людей, и за водителем надзор не помешает, и "фулюханы" могут попасться. Однако нет надобности ставить кондуктору задачу на поимку нарушителей. Ему почему то вполне достаточно установки на "позвонить 02" . А стрелочники на ЖД? они тоже следят за соблюдением правил движения поездов. Что, там меньше ответственных задач? Чем не ИДПС? однако автоматы и права переданы транспортной милиции, которая ловит преступников, а к машинистам не пристает. Вот и пусть уголовка ловит преступников, а ГАИ снимет погоны, сдаст полномочия по "ловле и задержанию" как непрофильные (и невыполняемые, кстати), и начнет заниматься своим прямым делом - резруливанием пробок, мойкой знаков, квиточками за парковку, и контролем за правильностью организации дорожного движения и состоянием дорожного полотна. Для чего мойщику знаков быть милиционером?

тредстартеру плюсег!!!!!!!!!!!!!!!