Нарушать. Не надоело?
B
Basilio (V^3)
И тогда пусть суд решит, чье право стОит защищать сначала
Кстати "злоупотребление правом" - никто не отменял ...
И суд вполне может счеть тонированного, отстаивающего свои права таким способом, именно фактом "злоупотребления правом"
Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав
1. Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах.
Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке.
2. В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд может отказать лицу в защите принадлежащего ему права.
3. В случаях, когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость от того, осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно, разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагаются.
Например,
КЗПА в лице отдельных представителей, как-никак, ЗДЕСЬ, на етом форуме, иногда мотивирует водителей соблюдать ПДД, разве нет?
Спасибо, что заметили... только слово "иногда" ИМХО не сильно к месту ...
[Сообщение изменено пользователем 09.03.2007 11:48]
М
Меркантильный Кю
А это и состовляет правовую суть. Даже убийца и насильник имеет право на адвоката. А так: человек должен знать свои права и не давать другим их ущемлять.
Главное, не доводить ситуацию до абсурда. Как в американском "правосудии" когда есть убийца, куча улик, куча свидетелей, вина доказана на 100%, но... при аресте ему права не зачитали, значит его придется отпустить.
А вообще, грань очень тонкая. И с нее легко соскользунть как в сторону вышеописанного абсурда, так и в сторону "революционной необходимости", по которой "вор должен сидеть в тюрьме".
M
Mizes_forward
ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ за законность наказания, чтиобы нарушитель имел возможность законно отмазаться, дабы нихрена не усвоиить и совершать рецидив?
Считайте, что это выражение народного протеста против несправедливости некоторых норм ПДД. Поскольку иные формы выражения этого протеста не помогают, а мнение большинства населения никто не спрашивает.
Если, например, выйдет закон о запрете пользования контрацепцией и презервативами (в целях типа увеличения рождаемости), то вы тоже будете всеми средствами стараться его обойти, не так ли ?
Ну то же и с тонировкой, и с рядом прочих положений ПДД.
До тех пор, пока ПДД не будут выражать интересы большинства населения (а не чиновников ГИБДД), - они не будут справедливыми. А, значит, уклонение от них будет вполне ожидаемым и закономерным.
D
Dmitri_V
Как в американском "правосудии"
Давайте не будем судить об американском правосудии, про которое большинство знает из голливудских фильмов! Давайте со своим разбиратся!
Мне вот это понравилось от антикиллера:
...нормальных, законопослушных граждан...
Это которые наверно сразу руки за спину, а в зубах пятисотка!!!
М
Меркантильный Кю
До тех пор, пока ПДД не будут выражать интересы большинства населения
Что такое "интересы большинства населения"? И почему Вы берете на себя смелость решать, что "большинство населения" заитересовано в том, чтобы ездить тонированными в ноль по кругу, с пердаками, по встречной и с превышением скорости?
Я сужу о том, что знаю не по фильмам.
Это которые наверно сразу руки за спину, а в зубах пятисотка!!!
А почему Вам так подумалось? Или Вы знаете два варинта поведения с гайцуем - или руки за спину и пятисотку в зубы, или упираться и отмазываться от своих косяков как нашкодивший малолетка в детском саду?
B
Byte_Ekt
это какие такие документы запрещают выписывать штраф за тонировку?
Прямого запрета естественно нет, зато есть косвенный.
Например, приказ, который запрещает проводить проверку состояния ТС с действующим ТО, который фактически своди к нулю всю доказательную базу.
Например, приказ, который запрещает проводить проверку состояния ТС с действующим ТО, который фактически своди к нулю всю доказательную базу.
http://gai-net.kzpa.ru/g07/g0705.html
http://gai-net.kzpa.ru/g07/g0702.html
почитайте, интересно написано ;-)
M
Mizes_forward
Что такое "интересы большинства населения"? И почему Вы берете на себя смелость решать, что "большинство населения" заитересовано в том, чтобы ездить тонированными в ноль по кругу, с пердаками, по встречной и с превышением скорости?
Не нужно все валить в одну кучу. Речь шла о тонировке. А насчет мнения большинства - прояснить всё очень легко, - проведите опрос. Хотя бы даже здесь, на форуме е1. Вот и выявите мнение большинства насчет тонировки.
Насчет превышения скорости - опять-таки, полагаю, что на загородных трассах ограничение в 90 км в час давно устарело, и нуждается в увеличении.
Относительно встречки - разногласий нет, что это - нарушение, но есть разногласия в адекватности ответственности. Полагаю, что за ту встречку, которую расширительно втюхивает всем гаёвня на основании известного ППВС, - лишать прав - неадекватно строго.
d
demiurg_ii
приказ, который... ...фактически своди к нулю всю доказательную базу.
Не, ну когда все что-то слышавшие водители искренне верят в то, что возможна ситуация, в которой сила ведомственного приказа (МВД 1240) превышает силу федерального закона ("О милиции", например), тогда и ИДПС могут начать сомневаться, конечно. :-)
Прочитал, и уже давно. Ничего противоречащего моим словам там нет. Замер законен только в на стационарном посте при отсутствии талона ТО, но в такой ситуации ваша тонировка никого волновать не будет. Скорее ИДПС будет интересовать с какой суммой вы пожелаете расстаться дабы не бегать по кабинетам получая снятые ГРЗ.
никто и не говорит, что сила приказа превышает силу закона. Приказ просто конкретизирует права и обязанности ИДПС и не в коей мере не противоречит закону.
D
Dmitri_V
как нашкодивший малолетка в детском саду?
Не выдергивайте фразы из контекста и пожалуйста поаккуратнее со сравнениями.
d
demiurg_ii
Приказ просто конкретизирует права и обязанности ИДПС и не в коей мере не противоречит закону.
Тогда каким образом он сводит к нулю доказательную базу? ИДПС нарушил приказ, чтобы соблюсти закон. Или в другой формулировке, причинил вред небольшой и своему ведомству, чтобы предотвратить вред гораздо больший -- безопасности ДД. Имхо, это это будет достаточным основанием для доказательства (его) действий в состоянии крайней необходимости, и соответственно отсутствия вины перед МВД. Следовательно ИДПС надлежащим образом несет службу, следовательно его действия соответсвуют всем законам, ету службу регламентирующим. А больше никаких законов сюда, вроде, не приплести, для обоснования незаконности действий ИДПС?
Дело не в запретах и приказах, дело, я тут склоняюсь к позиции Basilio, в разрухе, которая в головах...
B
Byte_Ekt
Дело не в запретах и приказах, дело, я тут склоняюсь к позиции Basilio, в разрухе, которая в головах...
+1
Н
Невидимый
осилил. тема каша сплошная.
C
°C
Извините, что отсутствовал. Да и сейчас читать несколько страниц пока некогда. Действительно извините, что сейчас не могу подробно ответить.
Я позволю себе сделать некоторые дополнения в первом посте, которые несколько уточнят, что хотелось подчеркнуть.
Я позволю себе сделать некоторые дополнения в первом посте, которые несколько уточнят, что хотелось подчеркнуть.
Р
Раздражитель
- Запрещена.
- А наказание за нее законно?
- Незаконно.
(уважаемы мною ВДУЧ, Базилио, Георгий и некотороые другие).
Такое впечатление - чисто конкурент у КЗПА вырисовался. Только тщательней надо было готовиться. Хотя бы приоритеты в целях расставить :-)
По теме формирования отмазов на форуме я соглашусь с Цельсием, но с необдуманными наездами - нет, потому как даже здесь моя точка зрения может совпадать с половиной перечисленных в цитате лиц и одновременно не совпадать с другой частью этой цитаты. И очень часто копаем до истины (дословной трактовки), а не по заказу (поправте если ошибыюсь). Может конкретики добавить? Или чел просто пробивает для себя еще один правовой форум (может выборы скоро :-) )? Всю тему не осилил. Постарался ухватить суть. Извините если ошибся.
Уважаемые коллеги!
Общение с ГИБДД
Обсуждение проблем возникающих у водителя при общении с сотрудниками ГИБДД
Я еще понял бы ситуацию, если бы подобное обсуждение было развернуто в ПАВ. Но к "Общению с ГИБДД" обсуждаемая тема никоим образом не относится.
ПРАВИЛА
Темы, не относящиеся к тематике форумов подлежат закрытию Модераторами.
Я прошу меня извинить, но в соответствии с правилами форума я вынужден Градусу Цельсия объявить предупреждение (ничего личного), а данную тему закрыть (ничего личного). Желающие обсудить моральную сторону оказания помощи в данных автоправовых форумах, могут сделать это в "Прочих автоправовых вопросах". Несколько удивлен, почему модераторы не поступили подобным образом ранее.
С уважением, Георгий (Вилыч) как модератор.
P.S.
С личным общением прошу в почту.
Вопрос. Нафига этот форум?
Общение с ГИБДД
Обсуждение проблем возникающих у водителя при общении с сотрудниками ГИБДД
Я еще понял бы ситуацию, если бы подобное обсуждение было развернуто в ПАВ. Но к "Общению с ГИБДД" обсуждаемая тема никоим образом не относится.
ПРАВИЛА
Темы, не относящиеся к тематике форумов подлежат закрытию Модераторами.
Я прошу меня извинить, но в соответствии с правилами форума я вынужден Градусу Цельсия объявить предупреждение (ничего личного), а данную тему закрыть (ничего личного). Желающие обсудить моральную сторону оказания помощи в данных автоправовых форумах, могут сделать это в "Прочих автоправовых вопросах". Несколько удивлен, почему модераторы не поступили подобным образом ранее.
С уважением, Георгий (Вилыч) как модератор.
P.S.
Георгий, прошу вас выразить ваше мнение.
С личным общением прошу в почту.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.