ГРЯЗЕМЕСЫ - кто они?
K
Kyle Broflovski
Есть где прочитать, что они понимают под «гражданами»?
имхо водителя, если не предусмотрено другого + штраф для юр лиц
Нахождение механических транспортных средств на
территориях объектов благоустройства, специально не предназначенных для этих целей
мне в этой фразе не нравится все
Нахождение - это проезд, остановка и/или стоянка? одним колесом, двумя, 4мя?
на территориях объектов благоустройства - что относится к этим объектам не понятно списка нет, читал законы в Москвы и Питера там определения и перечни разные
Основной вопрос некошеная трава или ни как не обработанная земля - это территория объекта благоустройства или нет?
или сюда попадает территория всего города? опять же есть лесные дороги и прочие территории никак ни чем не обозначенные
специально не предназначенных для этих целей - кто будет предназначать? например сами засыпали площадку - это предназначили или нет? или множество самодельных парковок во дворах когда тротуар ПЧ или отсутствует или четко не выделены
Опять же зима всех уровняет и определить где заканчивается проезжая часть невозможно
Тротуары сюда относятся или нет?
Штрафы конь, для юр лиц 150-500 т.р. это ни в какие ворота
водила бросил газель непонятно где, штраф на юр лицо называется отдай авто государству
+ штраф директору?
+ учредителю?
или нет?
лишение прав на 4-6 месяцев и то выглядит менее серьезным наказанием
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2017 13:44]
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2017 13:58]
K
Kyle Broflovski
еще например по разным определениям в территорию объектов благоустройства могут входить частные территории
т.е. я могу сфоткать соседа на своем газоне через забор и попытаться его сдать?
т.е. я могу сфоткать соседа на своем газоне через забор и попытаться его сдать?
Всё перечисленное, ИМХО.
Основной вопрос некошеная трава или ни как не обработанная земля - это территория объекта благоустройства или нет?
или сюда попадает территория всего города? опять же есть лесные дороги и прочие территории никак ни чем не обозначенные
Почему города? Области. Любая территория, по сути. Ибо всё имеет свою цель и предназначение. Даже какая-либо, поляна в лесу имеет, по кадастру, приписанное ей предназначение.
опять же есть лесные дороги и прочие территории никак ни чем не обозначенные
Не твоё, не лезь. Как пример. выделили многодетным участок земли, под поселок. Участок большой, часть поля, часть подлесок, с деревьями до 5-6 метров высотой. В сезон море грибов.
Грибники и летом и зимой накатывали свои дороги, несмотря на попытки людей обозначать границы. Приворовывали, что по их мнению, плохо лежит. Люди к участкам дороги чистили, сами участки, тоже. Народ, на машинах заезжал пикники там устраивал, засирая всё.
Так что, не знаешь, что за замля, что задорога. Не лезь. Не твоё, не тобой сделано, не для тебя.
Нет. Специальная формулировка, объекты благоустройства. Это не газоны, на чём прошлое аналогичное начинание погорело. Зима статус места не изменит.
Не могут, а входят.
В суде, он легко докажет, что это место предназначенное им для стоянки его автомобиля. А тебе припомнит, по любому.
Б
Бабай:
Kirill M): У меня такое же ощущение - если уж вводить такой строгий закон, то необходимо, чтобы его требования и запреты были бы ясны любому гражданину. А из за такой глупейшей трактовки фабулы этого псевдозакона не следует ровным счётом ничего - под его смысл можно подвести почти любого водителя.
Думаю, что должен быть чёткий перечень мест их обозначение и схема проезда во всех без исключения дворах, согласованная с усатым и она не должна противоречить другим законам, ныне действующим. А ещё лучше, если бы были во дворах надписи: "Место для стоянки Вашего автомобиля, просим припарковываться
именно здесь! " А там где нельзя находиться автомобилю, должно быть написано: "Achtung !!!" Штраф или что-либо подобное....
А ещё лучше, если бы были во дворах надписи: "Место для стоянки Вашего автомобиля, просим припарковываться именно здесь! " А там где нельзя находиться автомобилю, должно быть написано: "Achtung !!!" Штраф или что-либо подобное....
Вот это я поддерживаю. Всеми руками и ногами, ЗА!!
K
Kyle Broflovski
Всё перечисленное, ИМХО.
надо точное понимание - штрафы конь
Почему города? Области. Любая территория, по сути. Ибо всё имеет свою цель и предназначение. Даже какая-либо,
поляна в лесу имеет, по кадастру, приписанное ей предназначение.
у нас на окраину заедь - дороги кончились, не говоря про облать
Леса принадлежат лесничеству, но это не закрытая территория, есть лестные дороги, они каждый год могут быть в разных местах
опять же леса, поля, луга и пр. - это объекты благоустройства или нет?
к тому же я не должен знать кадастровое предназначение для конкретного участка что бы по нему проехать
В суде, он легко докажет, что это место предназначенное им для стоянки
его автомобиля. А тебе припомнит, по любому.
каким образом?
например у нас за двором мет гаражи, проезд к ним ни как не оборудован и благоустроенном так никто не занимался, машины ездят, местные ставят на ночь вдоль проезда
какой то умник подсыпал участок за домом и ставит машину там...
офис самостоятельно закатал асфальтом пару мест для стоянки, как доказать предназначение? Знаки поставить?
конечно у меня есть свои предположения но нужно понимание
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2017 21:29]
Для меня всё понятно.
есть лестные дороги, они каждый год могут быть в разных местах
Это как так? Каждый год новые просеки прорубают и накатывают, сотнями автомобилей?
Леса принадлежат лесничеству, но это не закрытая территория
Это не означает что туда на авто, все сподряд, ездить могут. Более того. Часто, особенно летом, въезд в леса прямо запрещён.
к тому же я не должен знать кадастровое предназначение для конкретного участка что бы по нему проехать
Я тебе, потому, выше и написал. Не знаешь не лезь. Могут ведь не просто штрафом попенять, а тупо бошку проломить. Не каждый адекватно встречает непрошенных гостей.
Одних твоих фото, для административной комиссии, недостаточно для наложения наказания. Ты должен написать заявление и описать где и когда совершено соседом нарушение. Соответственно ты сам напишешь что его машина стояла у него во дворе. Дальше уже всё просто.
например у нас за двором
мет гаражи, проезд к ним ни как не оборудован и благоустроенном так никто не занимался, машины ездят,
Со временем гаражи снесут. Будет там что-то другое. Маловероятно что они легальные.
какой то умник подсыпал участок за домом и ставит машину там...
Пиши квартальному. Как закон примут, он их всех перештрафует.
Для начала землю оформить, потом уже знаки согласовать и поставить.
a
andi_79
Нахождение - это проезд, остановка и/или стоянка? одним колесом, двумя, 4мя?
Не поверишь... Даже нависание переда-кормы авто будет считаться нахождением... Впрочем и сейчас считается, просто не наказывают...
Например около тротуара перпендикулярно припарковался уперевшись колесами в бордюр, а машина нависает (капотом или кормой) над тротуаром, это уже считается что авто стоит на тротуаре....
Например около тротуара перпендикулярно припарковался уперевшись колесами в бордюр, а машина нависает (капотом или кормой) над тротуаром, это уже считается что авто стоит на тротуаре..
И правильно считается. Из-за таких дятлов, бывает пешему то не пройти, не то что с коляской.
C
Captain Fantastic
Например около тротуара перпендикулярно припарковался уперевшись колесами в бордюр, а машина нависает (капотом или кормой) над тротуаром, это уже считается что авто стоит на тротуаре....
хоть какой-то микро-пруф можно?
есть лестные дороги, они каждый год могут быть в разных местах
""
...Дорога, которую... проложил егерь, чтобы помочь охотникам и местным жителям, однако вместо благодарности ему выписали штраф на 2,5 млн рублей. Дело в том, что во время строительства егерь уничтожил уникальную почву.
""
Кактотак.
m
mehanik-tam
А из за такой глупейшей трактовки фабулы этого псевдозакона не следует ровным счётом ничего - под его смысл можно подвести почти любого водителя.
Очередной бред без ссылок на НПА (ранее я просил вас привести такие ссылки, но вы отвечаете только на удобные ВАМ вопросы).
95% водителей не получится оштрафовать по этой статье, потому что они не ставят машины на газоны, детские площадки и т.п.
То, что тут начали раздувать про полянки в лесу, то это тоже так.... просто порассуждать.....
K
Kyle Broflovski
Для меня всё понятно.
с этим с суд или в гаи не пойдешь
ссылка может на закон есть?
Это как так? Каждый год новые просеки прорубают и накатывают, сотнями
автомобилей?
легко, по лесу никогда не ездили?
старую дорогу затопило, размыло, лесовозы раскатали, дерево упало - недалеко еще одна
Это не означает что туда на авто, все сподряд, ездить могут. Более того. Часто, особенно
летом, въезд в леса прямо запрещён.
запрещается в определеный период - в остальное время езди кто хочет
Я тебе, потому, выше и написал. Не знаешь не лезь. Могут ведь не просто штрафом попенять, а тупо бошку проломить. Не
каждый адекватно встречает непрошенных гостей.
какая то не правовая позиция
еще раз, я не обязан знать чья территория, нет ворот или предупреждения, дорога есть хотя бы полевая - еду
Со временем гаражи снесут.
Будет там что-то другое. Маловероятно что они легальные.
вопрос не про гаражи а про проезд и новые штрафы, я не обязан знать легальные они или нет, доделал документы на свой гараж Валилий Петрович или вату катает
это все к тому что на глаз далеко не всегда понятно предназначена территория или нет, а кто ее предназначает и где это отражается неизвестно
Подразумевается что именно с этим в суд и будут идти.
Ссыль на законопроект в теме приведен. Мы же по нему общаемся. Там вс доступно сказано:
""
Нахождение механических транспортных средств на территориях
объектов благоустройства, специально не предназначенных для этих целей
""
Ключевые, очень доступные слова:
""
НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ
""
или как я выше сказал, не уверен, не лезь.
легко, по лесу никогда не ездили?
Зачем? Я неоднократно пользовался дорогами идущими через лес, в том числе и в ситуациях:
старую дорогу затопило, размыло, лесовозы раскатали, дерево упало
Никогда не было такого:
недалеко еще одна
А в остальные периоды сугробы, как правило.
Тем не менее имеет право на существование. Ибо квартальный далеко, а лес - глухомань.
Незнание не освобождает.
это все к тому что на глаз далеко не всегда понятно предназначена территория или нет, а кто ее предназначает и где это отражается неизвестно
И повторюсь. Не знаешь, не лезь. Учитывая размер штрафов, планируемых, очень может быть, что в таких узких местах, будут устраивать засады, облавы или подставы.
m
mehanik-tam
А кто может выписать штраф за парковку на газоне ?
Квартальные, я так понимаю есть только в Екатеринбурге, а как будут обстоять дела например в г. Красноуфимск ? Кто там будет выписывать штраф ? ГИБДД, Участковый ? .......
Квартальные, я так понимаю есть только в Екатеринбурге, а как будут обстоять дела например в г. Красноуфимск ? Кто там будет выписывать штраф ? ГИБДД, Участковый ? .......
a
andi_79
хоть какой-то микро-пруф можно?
Да, это написано там же, где говориться авто от колес и до бампера автомобилем не считается, и при повреждение данных частей автомобиля при столкновении ДТП не считается....
а пуф будет в термине "габариты автомобиля"
Да, вспомнил я, подходящую ассоциацию.
Если ты видишь, в "лесу", параллельные-перпендикулярные дороги, да ещё, в пределах видимости, велика вероятность что ты забрался на территорию подготовленную людьми к освоению, возможно частную. А размывы, упавшие деревья, это попытки хозяев участков, пресечь не санкционированные поездки по данным дорогам.
Наш поселок так и развивается. Лес, конечно, весьма условное было название. Но места, жутко, грибные. В сезон, по пробитым, нами, дорогам едут тучи машин, бросают их на участках, на расчищенных местах. А то что местами стройка ведется, ограждения, троса натянутые, поперек дорог, типа не замечают.
m
mehanik-tam
Есть везде.
яндекс говорит, что только в Екатеринбурге есть квартальные....
N
Nemus
Квартальные, я так понимаю есть только в Екатеринбурге, а как будут обстоять дела например в г. Красноуфимск ? Кто там будет выписывать штраф ? ГИБДД, Участковый ? .......
В Деревне нет такой проблемы, а паркуются все на газонах
В деревне, на газонах? Не всё, что травой заросло - газон. Да и во вброшенном законопроекте о газонах, вроде как, ничего не говорится.
N
Nemus
В деревне, на газонах? Не всё, что травой заросло - газон.
Газо́н (от фр. gazon — дерн, трава) — участок земли с искусственно созданным травяным покровом ; травяной покров, создаваемый посевом семян специально подобранных трав...
Я у себя в деревне на газоне объективно у дома паркуюсь.
Да и во вброшенном законопроекте о газонах, вроде как, ничего не говорится.
Нахождение механических транспортных средств на территориях объектов благоустройства.
Понятно что закон нужен и должен быть принят, а то мы весной каждый год будем плавать в грязи из-за этих говномесов
Я у себя в деревне на газоне объективно у дома паркуюсь.
То есть ты его, сначала сам засеиваешь, потом сам же и губишь? А смысл? Не разумнее место для парковки авто иным, долговечным, покрытием покрыть?
Помню, из детства. К деду, на машине, мы приезжали раз в неделю, и то, перед воротами трава, по колее, не росла, уже через пару лет.
Б
Бабай:
У нас в деревне (Красноуфимск) всё, что имеет в качестве покрытия в виде травы, считается покосом...
Сразу видно, нискока не деревенский. За парковку на покосе, тот чья это делянка, такой штраф тебе выпишет, что бегом в полицию побежишь а тачку в сервис потащишь.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.