Парковка в Кольцово. Соблюдение дорожных знаков

И в ПДД и в КоАП много мутного, иначе бы мы здесь не тусовались.
По моему мнению, нарушение требований знака "кирпич" на парковке должно квалифицироваться по ст.12.16.1, но никак не 12.16.3.
Где тут дорога с односторонним движением?
Понятно, что нюансов тут навалом и спорить можно до бесконечности, что мы тут собственно и делаем.
Например, откуда известно, что это парковка или прилегающая территория? :-D,

[Сообщение изменено пользователем 11.10.2017 15:16]

Как-то так.





Что вы хотите этим сказать?)) вернее, что вы имеете в виду, когда говорите "парковка"?)

Если в целом весь парковочный комплекс - то обычно это прилегающая территория.

А суд считает, что конкретно это место - дорога с парковочными местами.

Почему? Да кто же его знает.





Это само собой :-D А еще споры бесконечны, потому что торопимся высказаться, а толком не читаем, что другие пишут)))

Я говорю, что термина ПАРКОВКА ПДД не содержат; Прилегающая территория - безграмотный термин, который не позволяет таковую определить; парковочное место непонятно куда пристёгивать.
Кстати, о парковках.................. если в зоне действия знака 3.27 или 3.28 находится парковочное место в уширении ПЧ и обозначенное разметкой 1.1 то это что означает? Строго говоря - парковаться нельзя.

Знак 5.5 ........................ "устанавливают в начале ДОРОГИ или ПЧ."
(п. 5.6.6 ГОСТ Р52289-2004)
Автостоянка является Прилегающей Территорией (ПТ)
ПТ ни дорогой ни ПЧ не является, поскольку прилегает к дороге. (См. термин ПТ.)
Значит, установка знака 5.5 на парковке НЕПРАВОМЕРНа.

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2017 02:04]

Да, на прилегающей территории нет дороги, потому что она прилегает к дороге.
Но на прилегающей территории есть проезжая часть, предназначенная для проезда автомобилей, а знак 5.5 устанавливают в начале проезжей части. Поэтому установка знака на прилегающей территории в начале проезжей части - правомерна.

ПЧ - элемент дороги. См. термин Проезжая часть.

А где же окончание формулировки "Парковка"? Ведь дальше в ст.1.2 ПДД: "....либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения." Отсюда я делаю вывод, что всё-таки ПЛОЩАДЬ (часть площади) перед зданием аэропорта - это есть ПАРКОВКА в терминологии ПДД. И она, безусловно является ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИЕЙ (см. ПДД). Вы пытаетесь мне доказать, что масло - масляное. Так это так и есть, бесспорно.
Про Ваше суждение о демагогии - ВСЕ СЛОВА, прописанные в Законе/Постановлении надо так и читать, как они прописаны. Это - непреложный постулат. На этом и основано законодательство. И именно на этом и основана моя мысль. Ч.3 ст.12.16 говорит о ДОРОГЕ, а ПАРКОВКА - не дорога (по-моему). Если по Вашему ПАРКОВКА - это ДОРОГА, так на здоровье ВАМ. Но Вы же сами сослались на Постановление ВС, где движение по ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ квалифицировалось не по ст.12.16, ч.3. Почему же в данном случае Вы считаете не так?

Так суд потому и пишет в своих Решениях "ДОРОГА", потому что в КоАПе так написано. Напиши они "Прилегающая территория" - и тогда ч.3 уже неприменима (это я к "демагогии").

Тротуар - тоже элемент дороги. Вы отрицаете наличие тротуаров на прилегающей территории?

А зачем мне это отрицать?
ПДД - тришкин кафтан, сшитый из лоскутков в разные годы, - посему одно с другим не стыкуется. И я буду применять в каждый данный момент ту часть ПДД, которая мне выгодна, поскольку у Законодателя не хватает мозгов заново написать и выпустить нормальные ПДД.
Например:
- при таком знаке перед перекрёстком

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

я буду смело поворачивать налево на перекрёстке за разделительной полосой, а если при повороте налево инспектору покажется, что на выезде с пересечения я оказался ......и тем нарушил п.8.6 ПДД, то я ему докажу, что на перекрёстке не может быть более одного пересечения ПЧ

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2017 22:42]

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2017 22:43]

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2017 22:46]

Дело не в этом, хотя, тротуар на прилегающей обыкновенно один-вдоль самого здания. Аналогично и в аэропорту-тротуаров там откровенно немного.

Задумчиво: как было бы хорошо для понимания: каждого, вылезшего из своей машины на парковке, немедленно штрафовать за переход в неположенном месте. Это было бы буквальное соблюдение закона.

Косяк мой. Важное окончание, непонятно, где были мои глаза.




Из-за знака 5.5.

И из-за того, что за несоблюдение этого знака должно быть наказание, потому что опасность от этого такая же, как на настоящей дороге.

Суд местный, видимо, думает так же.

А раз ПДД (да и КоАП), похоже


то суду приходится признавать парковку эту дорогой, чтобы сложнее было оспорить решение.

Для того, чтобы этот штраф впаять, переход должен состояться. :ultra:


Зато много знаков пешеходный переход, буквально по всей территории парковки.

Можно картинку, или фото такого перекрестка. Никак врубиться не могу о чем речь.

Проезд от ул. Февральской революции и ул.Бориса Ельцина. Светофор возле драмтеатра.
Никаких вопросов и посторонних мыслей знак не вызывает. Стоит перед перекрестком и действует на первое пересечение ПЧ (чтобы против шерсти не поехали). На следующем пересечении ПЧ после разделительной полосы без проблем едем налево.

Да вовсе не обязательно. ПДД РФ 4.1 нарушить можно одним шагом по ПЧ, вне перехода и в населенном пункте. Парковка аэропорта в населенном пункте находится и по ПЧ шляться можно только с грузом)



Да пожалуйста. Остался вопрос-как к ним подходить. Вот если бы некие полосы отмечались бы бордюрами или знаками пешеходных дорожек...

Вот как раз в этом и есть отличие Парковки от "настоящей дороги" - на парковке ползают, ища место, а на дороге едут. Разница.

Ты, вообще, давно ПДД читал, в части передвижений пешеходов? Так та тротуары не везде существуют. Поэтому им можно ходить и по обочинам, или даже краю ПЧ, в определенных случаях.

Офигенно. Ну, допустим я ползу, по направленю стрелки знака, ты выполз мне на встречу, под кирпич. Не встречка ли, у тебя?

Я знаю, множество таких перекрестков, и тобой перечисленные, в том числе, я понять Еву пытаюсь, куда он смело поворачивать собрался.

ну видимо как и все,налево на вторую полосу миную разделительное пространство :-D
только в чём тут тришкин кафтан,я так и не понял

ну видимо как и все,налево на вторую полосу миную разделительное пространство :-D
только в чём тут тришкин кафтан,я так и не понял 8(

при наличии знака 4.1.4?

Знак Одностороннее движение то присутствует?