И снова про добровольных помощников...

а подробности можно? Ну с цитатой, например.


сотрудники МВД, как показывает практика, могут абсолютно все. Даже ВООБЩЕ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ НИКАКИХ МАТЕРИАЛОВ, кроме собственного мнения, причем это ЗАКОННАЯ НОРМА. Проверено на личном опыте. Это совершенно не означает, что действия сотрудников при исполнении не могут обжаловаться.


НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Я же ранее указал


А уж дело привлекающего помощников, т.е. должностных лиц, обозначенных КоАП - ОБЕСПЕЧИТЬ дОлжное исполнение производства по АПН. Вспоминаем ситуацию с привлечением материалов с видеорегистраторов (в данном случае из участников движения формируются точно такие-же помощники) - полная аналогия.


я знаю. Обжаловать как 2 пальца об асфальт. Не думаю, что до 2 инстанции дойдет.


Личного примера нет - я не нарушаю. А приведение других примеров - право не прецедентное и в каждом случае все зависит от аргументов, приведенных в суде.


точно знаю, что из-за ведомственных приказов ничего не отменяется - скорее просто отменится приказ, как это произошло со мной :-) в части эксплуатации мопеда без категории "М". Отмена произойдет на основании отсутствия информационной таблички, предусмотренной Прил 1 ПП в соответствии с 26.2 КоАП РФ. Следующий ИДПС сам укажет своему помощнику, где и как надо получать материалы :-). По аналогии - далеко не все рыбаки добывают рыбу из водоема :-).

[Сообщение изменено пользователем 16.08.2017 15:56]

Да, Вы все верно про табличку написали. Но Вы слишком вольно трактуете ПДД. Формулировка "Указывает, что в зоне действия дорожного знака либо на данном участке дороги может осуществляться фиксация административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото-, киносъемки и видеозаписи, или средствами фото-, киносъемки и видеозаписи." не содержит формулировки "Средства фотовидеофиксации могут быть установлены только при наличии таблички", такого ограничения там нет.

Да, в местах где может вестись фотовидеофиксация, может быть установлена информирующая об этом факте табличка. А может и не быть установлена, ее наличие - не является обязательным. Про обязательность ее наличия нет ни слова в приведенных Вами ссылках.

Более того, если Вы привлечете в свои поиски любую поисковую систему, то описаний "табличка о фотовидеофиксации перед мобильной камерой фотовидеофиксации не требуется" найдете 100500 формулировок в самых разных источниках, а вот с подтверждением Вашей точки зрения могут возникнуть некоторые проблемы.

[Сообщение изменено пользователем 16.08.2017 17:36]

ПП устанавливает применение. С остальными доводами - в суд :-). Просто вопрос избыточности требований всегда актуален - вдруг именно Вы сможете донести свою точку зрения :-).

Табличка применяется и указывает. Ее для этого и ввели Постановлением Правительства. и регламент определили


Т.е. где "НЕ МОЖЕТ", то табличка НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ. Теперь философия - раз "НЕ МОЖЕТ" - почему производится фиксация?
Какие еще признаки требования применения нужны? Надо дописать, что нет таблички - не указывает на "возможность" применения автоматической фиксации или указывает на "невозможность"? В том и дело, что это самое "может" и распространяет действие автоматической фиксации НА ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ МЕСТА, которые в свою очередь определяются ГАТИ. Табличка не указывает на запрет или ведение фотовидеофиксации, табличка ОПРЕДЕЛЯЕТ МЕСТА (так же как эвакуацию можно производить только оттуда, где вместе со знаком стоит табличка 8.24 "работает эвакуатор" - табличка определяет необходимость применения меры 27.13 КоАП, вдруг условия организации ДД на участке тупо не позволяют проводить эвакуацию по физическим параметрам участка), в которых эта самая фотовидеофиксация может осуществляться . Соответственно другие места к такому порядку контроля просто непригодны в силу решений ГАТИ. И никак иначе быть не может в силу "неустранимого противоречия контроля нарушения параметра". Поставьте в поле контроль пересечения СТОП-линии и пропишите этот контроль в автоматической фиксации - к чему придет ситуация? А стоп-линию можно нанести только в соответствии с решением ГАТИ, как и знак, и разметку (возможно Вы удивитесь, но организацией дорожного движения занимается далеко не ГИБДД). Соответственно, вести речь про запрет использования средств автоматической фиксации нет смысла - даже я не веду. Есть смысл вести речь о доказательствах в рамках производства по АПН в рамках КоАП. Какие еще избыточные признаки указать в ПДД?

Извините, но меня учили русскому языку. Может с другой стороны зайдете - а кто сказал, что фиксация в автоматическом режиме :-). Так то - оператор есть, прибор есть - чем отличается от ИДПС, снимающего встречку на Пермском тракте?

ПиСи - извините, но я не успеваю за изменениями КоАП. Только опирался на ред 29.072017, а он уже в ред 10.08.2017, изучаю, что изменили.

[Сообщение изменено пользователем 16.08.2017 19:49]

А, разве, он не в спину тем, кто въехал в НП (с дальнего края картинки ОТ знака)?


Почему шляпа? Эти 150 метров хоть в лоб, хоть в спину внутри НП.

Таблички устанавливаются только со знаками. Одна табличка без знака сама по себе-как это представить?

ПДД прил1
"8.23 "Фотовидеофиксация". Применяется со знаками 1.1, 1.2, 1.8, 1.22, 3.1 - 3.7, 3.18.1, 3.18.2, 3.19, 3.20, 3.22, 3.24, 3.27 - 3.30, 5.1 - 5.4, 5.14, 5.21, 5.23.1, 5.23.2, 5.24.1, 5.24.2, 5.25 - 5.27, 5.31, а также со светофорами."
Но есть вот разгулявшаяся фантазия :-) :


Хотя такого нет ни в ПДД, ни в ГОСТ, даже среди знаков индивидуального проектирования (ГОСТ 52290-2004 в ред. 2017). Поэтому в данную "информационную табличку" можно и нужно кидать пустыми бутылками из под пива.
В природе есть только такой


А вот обозначение зоны возможной фотовидеофиксации для случаев БЕЗ ЗНАКА производится вот такой херней:
ПДД прил 2
"1.24.5 - дублирование дорожного знака "Фотовидеофиксация" и (или) обозначение участков дороги, на которых может осуществляться фотовидеофиксация; разметка 1.24.5 может применяться самостоятельно;"
Выглядит:


[Сообщение изменено пользователем 07.09.2017 18:28]

Такого знака не существует в ПДД РФ

В данном случае никакого криминала не вижу, так как данный "знак" ни к чему не обязывает. На обочинах встречаются и другие произвольные рисунки на тему видеофиксации.
В принципе, информацию о камерах они доносят.

Гораздо более интересен другой случай, когда стоит большой плакат, а на нём надпись вроде "На данном участке ограничение скорости...", и нарисован рядом маленький кружочек, похожий на знак 50, например.
Вот тут да, никакой правовой силы этот плакат не имеет без настоящего знака 50, размещённого по ГОСТу где-то рядом.

Там выше вопрос стоял- почему табличками приборы не обозначают. А не подобные "нюансы". Хотя с человеческой точки зрения подобные плакаты не по ГОСТу о предупреждении фиксации ничего не нарушают, но предупреждают. А принимать их к сведению или "забить" это уже дело каждого конкретного водителя.

Все просто, потому что не нужно чтоб автолюбитель снизил скорость, нужно чтоб он обязательно нарушил и заплатил штраф.
Именно поэтому данные системы и устанавливаются именно в тех местах, где по адекватной оценке можно чутка топнуть.
Именно поэтому такие системы не устанавливают на улицах, где разгон свыше 40 км/ч = пробою колес, ломанным дискам и убитой подвеске.
я не удивлюсь, если найдется тварь, которая установит камеру на авто и будет фиксировать нарушителей, двигаясь во встречном направлении со скоростью 30-50 км/ч, или быстрее, чтобы штрафы были пожирнее.

Ну вот тему до Весны 2018 можно закрывать! В выходные прокатился от ЕКБ в сторону области и обратно тю тю стало добровольных помощников. Холодно, не комфортно сидеть просто так, ноги вытянув в окно псевдо мужикам. Греть машину надо, а это деньги. В зимнюю спячку впадут, а может кто и перестроится, на нормальную работу устроится. А потом и не станет заниматься этим... Хотя? Ну как то так.

:-D План по старому договору уже выполнен, на новый только тенедер прошел, еще не подписано. Как подпишут, выставят. Там такие планы, что неважна погода-время года.

Сейчас если в комплекте к камере выдавать временный знак, чёс с удвоенной силой начнется

Любой, временный знак, без опоры, стоит порядка 800 рублей. В багажник седана входит 20-30 штук. Можно хоть какждые полчаса менять, что бы не привыкли. :-D

слышал что разрешили уже ип или ооо открывать для закупки триног и зарабатывания денег на этом :ultra:
......врут не?

Че по деньгам?

Не повезло Вам просто. Я по дороге в Каменск в субботу пару штук видел.

по Серовскому тоже стоят, аж с 8 ч утра :ultra: