Теоретический вопрос по обгону.

Нерегулируемый перекрёсток вне населённого пункта. Видимость прекрасная. Перед перекрёстком на главной дороге около 20 м с каждой стороны линия 1.1 (сплошная), потом переходит в прерывистую.
И вопрос такой: Если начать обгон по прерывистой до перекрёстка и вернуться после перекрёстка тоже по прерывистой - это нарушение ПДД по ст. 12.15.4?
Обгон вообще разрешён, линия 1.1 не пересекалась.

[Сообщение изменено пользователем 02.07.2017 01:16]

По "главной" допускается обгонять на перекрестках. Для того прерывистую и рисовали, чтоб сомнений подобных не было.

Чё, правда?
Афтырь же про такой перекресток пишет

Соглашусь, что можно по главной обгонять при отсутствии разметки, или при наличии прерывистой.
А так, чёта новенькое.

[Сообщение изменено пользователем 02.07.2017 10:29]

Движение левее сплошной линии - ч.4 ст.12.15 КоАП, - Пленум ВС.

Да, но если разобраться, то эти короткие отрезки линии 1.1 предназначены для поворачивающих на таком перекрёстке. Вот и получается, что на нерегулируемом перекрёстке по главной при наличии разметки обгон запрещён. Ибо наличие линий 1.1 требует ГОСТ.
P.S. Однако, для нерегулируемых перекрёстков такие линии напоминают издевательство - на абсолютно пустой дороге нужно почти остановиться, что,s повернуть под прямым углом - немного распрямить траекторию не позволяют эти линии.


[Сообщение изменено пользователем 02.07.2017 13:31]

[Сообщение изменено пользователем 02.07.2017 13:33]

Автор вообще непонятно про что пишет. Но

Линия 1.1 говорит о том, что на данном участке находиться на стороне пч, предназначенной для встречного движения, запрещается :cool:

Обгон тут непричем. :beach:

Обгон не причем, если не учитывать того, что для обгона надо выезжать на "встречку". Вот я и пишу, что по ПДД обгон на таких перекрёстках разрешён, но по факту запрещается разметкой. Причём, разметка наносится вроде бы и не для запрета обгона, а для поворачивающих.

да не может прям вот такого быть в постановлении вс. полосы общественного транспорта, полосы разгона, обочины отделены сплошной линией и ничто не запрещает движение левее этой линии.
сплошную запрещено пересекать - да (за исключением обочины), а при заданных условиях её никто и не пересекает.
опять же тем кого привлекают за обгон начатый при прерывистой разметке, а завершенный через сплошную, в качестве доказательств и предъявляют запись пересечения сплошной, а раз такой записи нет, то и дела нет.

Да, ответа получается нет предельно обоснованного и понятного.
======================
Есть ещё.
Например, начинаешь обгон по прерывистой, а заканчиваешь через линию 1.11 со стороны прерывистой. Строго говоря, это линия является аналогом сплошной для данного конкретного случая, то есть, вроде бы на обгоне здесь уже нельзя находиться, а формально нарушения нет.

[Сообщение изменено пользователем 02.07.2017 17:30]

[Сообщение изменено пользователем 02.07.2017 17:31]

В автошколе инструктор "разрешил" обгонять таким образом. Главное-не наехать на сплошную. Тогда будет 500 руб.
И, типа, есть судебные решения в пользу водителя.

ППВС только касательно 1.1, разделяющей противоположные стороны пч.



:hihiks: Наивный начальник чукотки)
12.15 ч.4 и никаких даже записей не надо :hi:

Еще раз:
Наказывается, в данном случае, не обгон и не пересечение 1.1, а движение по встречке в нарушении Правил. Если 1.1 разделяет проиивоположные потоки, то там, где она нанесена, находиться запрещено.

Что тут не понятно?

:lol:

Ну ничего, автоинспекторы быстро запретят...

Инспектор рассказывал.

Стояли мы как-то с напарником за Яриком у деревни Бухалово (действительно есть такая по направлению Вологды), поворотик там есть пологий такой, сплошная разметочка, естественно, знак "Обгон запрещен", и ограничение скоростного режима на 50 км... Стоим, скорость постреливаем, видим из-за поворота ползет фура, а за ней хвостик из 3-4 машинок, и всю эту вереницу, по левому ряду на скорости 90 обгоняет красный опелек. Ну, мы, естественно, радаром его зафиксировали и жезлом к обочине приглашаем.

Сохраняя чувство собственного достоинства, выплывает из опелька мадам, в ярко-красной кофточке и коротенькой юбочке, скорее даже набедренной повязке. Ножки, грудь, в, общем, все при ней и волосы цвета девственного снега. Улыбнулись мы, говорю:

- Что ж Вы, товарищ водитель, нарушаете, так и пропасть под колесами встречного транспорта недолго…

- А как я нарушаю? Я не нарушаю, я просто объезжала этот вонючий грузовик.

- Но позвольте, вот знак ограничение скорости, вот сплошная линия разметки, вот знак "Обгон запрещен", в конце концов…

- Ну и что? Как я обгоню грузовик, не прибавив скорости? А обгон мне тут разрешен!

И так победно глазками «стрельк», типа знаю я вас, напридумываете тут…

- Почему разрешен? Кем разрешен?

- Ну, как, кем? Правилами! Кем еще? Вон знак "Обгон разрешен только красным машинам", а сплошную отменяют знаки, если они поставлены…

Пипец… Напарник взял себя в руки первым, присел на капот и томным голоском спросил:

- А где этому вас так научили, мадам?

- Как где? В автошколе! Мне инструктор сказал! Я и машину специально красненькую купила!

Пришлось минут 15 объяснять, что ее ввели в заблуждение, что это злостное нарушение, за него лишают права управления транспортным средством на полгода почти... Очень она обиделась на нас, что мы развеяли ее представление о правилах движения. Составили протокол. Надеюсь, суд лишил ее прав на полгода.

Я бы не рекомендовал обгонять на таких перекрестках. Живее будете.

Ничего святого в этих людях нет. Могли бы и просто отпустить в благодарность за такое веселье :-D

пока не ясно к каким выводам ты подведешь если попробуешь развить тему с использованием своей логики "движение по встречке в нарушении Правил"
при отсутствии сплошной можно ездить по левой стороне дороги и никто слова не скажет? так как для движения здесь в России можно использовать только правую половину ПЧ, то вообще любые обгоны должны быть наказуемы?
вот, в принципе, есть ли хоть какая то возможность обычному автомобилю без маячков двигаться по "встречке" не нарушая правил? именно двигаться ибо ты сам настойчиво отделил обгон и движение

А между тем, разметка против данного ППВС. Есть такие стрелочки - возврат на полосу.


[Сообщение изменено пользователем 04.07.2017 01:37]

По ПДД получается так, запрета и наказания никакого нет...



Можно пунктик из ПДД на этот запрет? И сразу требуется разъяснение почему этим же пунктом не запрещается движение по правой стороне ПЧ... :-D



Я бы вообще пунктик ПДД изменил 11.4, на полный запрет обгона на любых перекрестках....

Две недели назад остановили на пермском тракте за обгон на перекрестке .Две машины обгоняло .В первой увидел гайцев и перестроился через сплошную я проехал дальше и перестроился через прерывистую.В итоге на видео у них я не пересекал значит не виновен :-) обгон на перекрестке разрешен (ну это я так думал),а второму протокол за окончание обгона через сплошную.Разговаривали вежливо попросил показать какой пункт правил я нарушил ,говорит ехал по левому ряду при наличии сплошной это я так понимаю пункт 1.1 и есть . Ну говорю пишем рисуем судимся ,а тут еще и мужика с запахом остановили ,короче отпустили .Вообщем обгонять больше я на перекрестках не буду ,получается летом когда разметку видно нельзя ,в остальное время всем пофиг .

Все вопросы сняты:

9.1.1. На любых дорогах с двусторонним движением запрещается движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если она отделена трамвайными путями, разделительной полосой, разметкой 1.1, 1.3 или разметкой 1.11, прерывистая линия которой расположена слева.

Поправки от 28 июня 2017 года

У нас как всегда поправки ввели ,а водителям их сотрудники гибдд на дороге под протокол объясняют

Можно ссылку?

http://government.ru/media/files/sYrf5HFeKwjtnn9IA...

Есть ещё такая, там еодинные редакторы сидит похоже упс, поправились уже http://government.ru/docs/28275/

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2017 12:31]