Перевозка детей в авто?

Какие детские удерживающие устройства разрешены с 1 июня 2017 года?
0
В зависимости от возраста, веса, комплекции какие градации автокресел?
Какими документами должно быть подтверждено имеющееся?
0
Бармалей
От пользователя <<Иваныч>>
Какие детские удерживающие устройства разрешены с 1 июня 2017 года?

Такие же, что и до 1 июня 2017 года, ГОСТ на детские удерживающие устройства давно не изменялся.
3 / 0
на переднем только в кресле,на заднем хоть на подушке.


[Сообщение изменено пользователем 17.06.2017 18:48]
1 / 1
Хм...

А если ребенок в кресло не умещается, то можно только на заднем на бустере?
И никаких вариантов?

Летом еще можно, а зимой будет проблематично впихивать великовозрастное дите, в пуховике или в шубе!

Хорошо, а какие и нужны ли документы на кресло и бустер?
Есть же стандарты типа расстояния от шеи до ремня или еще что?

Еще попутно. Представим ситуацию: вас остановили по какому-то поводу, вы проехали еще 10-50 метров, инспектор подошел и стал светить фонариком в тонированные стекла салона или в сам салон, когда вы открыли окно для передачи документов для проверки. Насколько правомочны действия сотрудника Гибдд по рассматриванию пассажиров и наличию у них удерживающих усьройств или ремней безопасности?
0 / 9
От пользователя <<Иваныч>>
Еще попутно. Представим ситуацию: вас остановили по какому-то поводу, вы проехали еще 10-50 метров, инспектор подошел и стал светить фонариком в тонированные стекла салона или в сам салон, когда вы открыли окно для передачи документов для проверки. Насколько правомочны действия сотрудника Гибдд по рассматриванию пассажиров и наличию у них удерживающих усьройств или ремней безопасности?

Частенько останавливают, на своротке в детский сад. Сам сразу окно заднее открываю, шоп время не терять. Подошел, глянул, разрешил ехать. Какие сложности?
0
От пользователя <<Иваныч>>

Вот соседняя тема.http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=33790...
Чтобы здесь воды не разводить.
0
Кузя
Спереди: либо с 12 лет, либо в кресле.
Сзади: любая подставка.
0 / 1
acro
с 12 июня 2017 года вступают в силу изменения в правила перевозки детей.
0-7 лет- на заднем сиденье - только автокресло
7-12 лет на заднем сиденье- автокресло или штатные ремни
0-12 лет на переднем сиденье- только автокресло

Всякие косынки и бустеры исключены как класс.
0 / 2
Nika.NET
От пользователя acro
Всякие косынки и бустеры исключены как класс.

А если "бустер" по сертификату является детским удерживающим устройством? Вообще, что такое "бустер"?
0
acro
От пользователя Nika.NET
А если "бустер" по сертификату является детским удерживающим устройством? Вообще, что такое "бустер"?

Пункт 22.9 получил новую редакцию. Первое, на что следует обратить внимание, это на то, что из ПДД убрано понятие «иные средства, позволяющие пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности». Под «иными средствами» понимались бустеры и разного рода «треугольнички», так называемые адаптеры ремней безопасности.
Теперь вот текст
22.9. Перевозка детей в возрасте младше 7 лет в легковом автомобиле и кабине грузового автомобиля, конструкцией которых предусмотрены ремни безопасности либо ремни безопасности и детская удерживающая система ISOFIX*, должна осуществляться с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка.

Перевозка детей в возрасте от 7 до 11 лет (включительно) в легковом автомобиле и кабине грузового автомобиля, конструкцией которых предусмотрены ремни безопасности либо ремни безопасности и детская удерживающая система ISOFIX, должна осуществляться с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка, или с использованием ремней безопасности, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих систем (устройств), соответствующих весу и росту ребенка.

Установка в легковом автомобиле и кабине грузового автомобиля детских удерживающих систем (устройств) и размещение в них детей должны осуществляться в соответствии с руководством по эксплуатации указанных систем (устройств).

Запрещается перевозить детей в возрасте младше 12 лет на заднем сиденье мотоцикла.

* Наименование детской удерживающей системы ISOFIX приведено в соответствии с Техническим регламентом Таможенного союза TP PC 018/2011 "О безопасности колесных транспортных средст


Давайте разберемся что-же такое "специальное удерживающее устройство" ГОСТ Р 41.44—2005 утвержден приказом Ростехрегулирования № 318-ст от 20.12.2005 года с датой введения в действие с 1 января 2007 года. ГОСТ гласит:
Детская удерживающая система (удерживающее устройство) (сhild restraint systems): Совокупность элементов, состоящая из лямок или гибких элементов с пряжками, регулирующих устройств, деталей крепления и, в некоторых случаях, дополнительного устройства (например, детской люльки, съемного детского кресла, дополнительного сиденья и/или противоударного экрана), которое может быть прикреплено к внутренней части кузова автотранспортного средства. Устройство должно быть сконструировано таким образом, чтобы в случае столкновения или резкого торможения транспортного средства уменьшить опасность ранения ребенка, находящегося в удерживающем устройстве, путем ограничения подвижного его тела.
1 / 0
Андрей П
От пользователя acro
Давайте разберемся что-же такое "специальное удерживающее устройство" ГОСТ Р 41.44—2005 утвержден приказом Ростехрегулирования № 318-ст от 20.12.2005 года с датой введения в действие с 1 января 2007 года. ГОСТ гласит:
Детская удерживающая система (удерживающее устройство) (сhild restraint systems): Совокупность элементов, состоящая из лямок или гибких элементов с пряжками, регулирующих устройств, деталей крепления и, в некоторых случаях, дополнительного устройства (например, детской люльки, съемного детского кресла, дополнительного сиденья и/или противоударного экрана), которое может быть прикреплено к внутренней части кузова автотранспортного средства. Устройство должно быть сконструировано таким образом, чтобы в случае столкновения или резкого торможения транспортного средства уменьшить опасность ранения ребенка, находящегося в удерживающем устройстве, путем ограничения подвижного его тела.

т.е. тот же фэст попадает под это определение
0
Nika.NET
От пользователя acro
Под «иными средствами» понимались бустеры


Кем понимались? Вами, господами полицейскими или журналистом, написавшим статью? Как я понял из соседней темы, если на "бустере" есть наклейка r44/04, значит этот "бустер" является детским удерживающим устройством.
3 / 0
acro
От пользователя Nika.NET
"бустер" является детским удерживающим устройством.

Да,с 12.07.2017 - является, но при условии что он ISOFIX.
Суть в том, что устройство должно крепиться в кузову. Ремнями или ISOFIX'ом. Ремнями крепим кресло. Бустер, при этом, как вы правильно отметили, должен быть сертифицирован и отвечать требованиям международных стандартов безопасности.
А вот эти "подушки пенопластовые" - это теперь не "удерживающим устройством"
0
PL763
Ребёнок сидит, пристёгнутый штатными ремнями на заднем сиденье.
Под задницей у него нижняя часть кресла (в верхнюю уже не влезает).
Ремешки на теле располагаются правильным образом.
Это допустимый вариант по нынешним правилам?

ЗЫ: спасибо за камент. Ребёнок старше 7 лет.
Нижняя часть кресла не может вылететь из-под него, т.к. зацеплена ремнём. По другому просто не закрепить :-).

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2017 10:15]
0
acro
От пользователя PL763
Это допустимый вариант по нынешним правилам?

если ребенок младше 7 лет, то нет. "Нижняя часть кресла" должна иметь крепление к кузову ISOFIX, либо быть полноценным креслом позволяющим прикрепить кресло штатными ремнями.
Если ребенок старше 7 лет, то да, допустимо, т.к. в любом случае использованы штатные ремни безопасности. Наличие незакрепленной к кузову"нижней части кресла" тут роли не играет.

Хотя и весьма спорно с точки зрения практической безопасности. Есть мнение, что при столкновении незакрепленная "нижняя часть кресла" вылетает вперед и происходит эффект т.н. "подныривания" под ремни ключично-скуловой частью. Не берусь давать оценку достоверности этому мнению, но очевидно, что закрепленный ISOFIXом "бустер" будет более безопасен.
Лично я до сего дня использовал именно такой вариант: нижняя часть кресла с ISOFIXом. Без спинки. Крепится на заднее сиденье как влитая.
Тем не менее, сегодня же сниму. Буду использовать штатные ремни безо всяких "поджопников". Ребенок 8 лет.
0 / 1
acro
От пользователя Андрей П
т.е. тот же фэст попадает под это определение

По ФЭСТу по всей стране есть однозначное понимание.

ФЭСТ не может являться детским удерживающим устройством по действующим правилам ЕЭК ООН № 44-04.
"Направляющая лямка рассматривается как составной элемент детской удерживающей системы и не может официально утверждаться отдельно в качестве детской удерживающей системы в соответствии с настоящими Правилами"
Если коротко - предприятием ФЭСТ Сертификат получен от "НТЦ АВТОЭКСПЕРТ" на основании разрешений Е7 44R-040801 для устройства удержания детских ремней типа ФЭСТ 1531.8217 и Е7 44R-040802 1541.8217 - тип "ФЭСТ", полученных от венгерских технических служб.
С 21 августа 2013 года эти разрешения признаны недействительными, о чем официальным письмом проинформировал глава департамента национального транспорта Венгрии в том числе и Министерство транспорта РФ.
0
Андрей П
От пользователя Nika.NET
Как я понял из соседней темы, если на "бустере" есть наклейка r44/04

продам наклейки
не паля(с)
0
Nika.NET
От пользователя acro
Суть в том, что устройство должно крепиться в кузову. Ремнями или ISOFIX'ом. Ремнями крепим кресло.

Для маленьких. Кресла для детей постарше крепятся ремнем вместе с ребенком. Т.е. ставится кресло, садится ребенок, сверху вместе с креслом пристегивается штатным ремнем. Либо изофикс, но он не во всех тачках есть. Т.е. в плане крепления такое кресло не отличается от "бустера".

Да и то, что вы выделили жирным, относится к "дополнительному устройству":
и, в некоторых случаях, дополнительного устройства (например, детской люльки, съемного детского кресла, дополнительного сиденья и/или противоударного экрана), которое может быть прикреплено к внутренней части кузова автотранспортного средства.

Кроме того, "может быть прикреплено" - это совсем не "должно быть". Так что я не увидел конкретного требования крепить детское удерживающее устройство изофиксом или ремнями, а к нему уже ребенка ремнями самого удерживающего устройства.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2017 15:38]
2 / 2
acro
От пользователя Nika.NET
Да и то, что вы выделили жирным, относится к "дополнительному устройству":

Надеюсь судью эти аргументы убедят.
0
Medatron
От пользователя Nika.NET
А если "бустер" по сертификату является детским удерживающим устройством? Вообще, что такое "бустер"?

Бустер - это частичное удерживающее устройство, т.е. устройство, которое в сочетании со штатным ремнем безопасности позволяет правильно пристегнуть ребенка, т.е. так чтобы ремень проходил по плечу ребенка. А в сочетании с тем, что бустер имеет "рога" под которыми проходит ремень безопасности, тем самым фиксируя это удерживающее устройство вместе с ребенком к сиденью. ИМХО ответ очевиден: с 7-ми лет на бустере соответствующему стандарту, а так же весу и росту ребенка, при условии, что ребенка возможно правильно пристегнуть штатным ремне безопасности перевозить можно хоть где. Хоть спереди, хоть сзади.
А все это концентрирование внимание на Изофикс не имеет ни какого смысла. Ни разу не видел на переднем пасс. сиденье Изофикса
1 / 1
Nika.NET
От пользователя acro
Надеюсь судью эти аргументы убедят.

Надеюсь, судьи не трактуют фразу "может быть" как "должно быть" ))
0
acro
От пользователя Nika.NET
Надеюсь, судьи не трактуют фразу "может быть" как "должно быть" ))

Ждем еще одной темы "оштрафовали, распечатками из интернетов инспектору в лецо тыкал, непомогло, пойду в суд" :-)
0 / 1
Nika.NET
От пользователя acro
Ждем еще одной темы "оштрафовали, распечатками из интернетов инспектору в лецо тыкал, непомогло, пойду в суд" :-)

Я не пользуюсь поджопниками, так что от меня вы ее не увидите. Я лишь указал вам на вашу весьма вольную трактовку ГОСТ Р 41.44—2005:
От пользователя acro
Суть в том, что устройство должно крепиться в кузову.

В приведенном вами отрывке из ГОСТ Р 41.44—2005 этого нет. Кресла для детей постарше "крепятся к кузову" точно так же, как и т.н. "бустеры". Об этом, кстати, сказано чуть ниже:
2.1.3 Детские удерживающие устройства могут быть двух конструкций:
цельной (integral class), включающей в себя комплект лямок или гибких элементов с пряжкой, устройство регулирования, крепления и, в некоторых случаях, дополнительное сиденье и/или противоударный экран, который может быть прикреплен с помощью собственной цельной лямки или лямок;
нецельной (non-integral class), включающей в себя частичное удерживающее устройство, которое при использовании в сочетании с ремнем безопасности для взрослых, проходящим вокруг туловища ребенка, или удерживающим устройством, в котором находится ребенок, образует детское удерживающее устройство в комплекте;
0
От пользователя Nika.NET
Кресла для детей постарше крепятся ремнем вместе с ребенком. Т.е. ставится кресло, садится ребенок, сверху вместе с креслом пристегивается штатным ремнем


То есть чтобы при резком торможении к весу ребенка добавился вес кресла сзади? Какая-то странная безопасность получается. Может, как раз речь и ведется о будстерах?

Вообще какая-то очень размытая в ГОСТе формулировка.
0 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.