Штраф за СТОП-линию

Вменяют штраф 12.12 ч.2 - невыполнение требования правил дорожного движения об остановке перед стоп-линией, обозначенной дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, при запрещающем сигнале светофора или запрещающем жесте регулировщика.
К постановлению на сайте гибдд приклеены следующие фото.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Номера в оригинальных фото пиксельные и слабо читаемы. Вопрос в этом, что ни на одном из 2-х фото не запечатлено пересечение именно стоп-линии и нет ни одной фронтальной фотографии, где прорисовывается виртуальная стоп-линия от знака СТОП.
Господа, эксперты, как на Ваш взгляд, реально ли обжаловать данное постановление с отменой штрафа?

табличка есть-обязан был остановиться до нее
Последний абзац п.1 Приложения №2 к ПДД РФ гласит:
"В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки."

Я не против остановиться, я и остановился, но чуть дальше. Суть не в этом. Суть в правомерности выписывать постановление при отсутствии самой стоп-линии и при фиксации вообще сзади, не на уровне стоп линии, где кадр напоминает фото-финиш как в спорте. Так же нет никаких фотографий спереди, что является логичным и где лучше видно, что тс пересек стоп.

а местных никого не удивляет, что с этого направления нет знака приоритета и не понятно как проезжать перекрёсток при выключенном светофоре?

открываем ПДД, раздел "Информационные знаки", доходим до п.6.16 ,читаем:
Стоп-линия
Место остановки транспортных средств при запрещающем сигнале светофора (регулировщика).

про разметку ничего не сказано.

А почему это должно именно местных удивлять? )) они то все знают, что там второстепенка)))

А если серьезно, то есть он вживую. Выше, наверное, просто.

А вообще еще лет 20 назад мне инструктор говорил, что если подъезжаешь к перекрестку и нет знака, то смотри на перпендикулярную дорогу)) там, как правило, есть знак "главная дорога", значит, ты на второстепенке :-D

ну еще в правилах есть что-то вроде "если водитель не знает, на главной или второстепенной он находится, надо ехать так , как будто он на второстепенной".



PS по теме - если вы на белом авто, то видно, что выехали за табличку. А обжаловать можно попробовать, почему нет?! Нам только расскажите потом, получилось или нет.


ну и спасибо за тему!! буду там аккуратнее останавливаться!))

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2017 11:06]

не выдумывайте, нет там такого. Зато есть

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа

Автор если будет обжаловать свою стоп-линию, пусть заодно спросит как проезжать этот перекрёсток по ночам и кто будет виноват в ДТП, если движущееся по Московскому шоссе ТС слева направо по снимку столкнётся с автомобилем, выезжающим со стороны Урицкого как автор

Вообще есть:

а что, какие-то сложности с определением наличия покрытия?

По-моему, в этом пункте все возможные сложности прописаны, нет?

Всё верно!

При выключенном светофоре "стоп-линия" не работает, т.е. за нее можно выезжать, даже если нужно пропускать других участников.
п.1.12 разметки и 6.16 знаков.

Очередность оговорена в п.



[Сообщение изменено пользователем 01.04.2017 19:40]

дело в том, что 13.13 сюда вообще никак не подходит, потому что речь в этом пункте только об одном: если водитель не может определить наличие покрытия. В этом месте покрытие есть и проблем с определением его наличия не возникает

В нормальном случае, должен вступать в силу п. 8.9, когда очередность не оговорена и преимущество имеет тот, кто находится справа. Но это, повторю, в нормальном случае. В случае же с этим перекрёстком, очередность не оговорена с той стороны, как выезжал автор. А в поперечном направлении она как ни странно оговорена.

Тот, кто выезжает со стороны Урицкого, считает, что у него преимущество по отношению к тем, кто движется слева направо по снимку. А тот кто едет слева направо, считает, что у него преимущество, потому что главная дорога.

Поэтому меня и удивляет, что никого из местных, в том числе и у тех, кто ежедневно пялится в эти камеры, выискивая тех, кто на метр-другой закатится за знак "Стоп-линия" не возникает вопроса почему с одного направления перекрестка очередность оговорена, а с другого почему-то нет. И кто будет отвечать если произойдет ДТП с человеческими жертвами

А как определить точную траектрию стоп-линии на таком разлапистом перекрестке?

на фотках совсем не очевидно, что машина её пересекла



Попутно задам вопрос - а что будет, если я не успел затормозить, пересек с стоп-линию на желтый и сдал назад? И в какой момент безопасно так делать? Камера срабатывает когда загорается желтый? Или красный? Или через пару секунд?

Было пару раз. Вёз стёкла, резко тормозить не хотел, штрафов , правда, не приходило, а может и приходило, так как машина не на мне, а теперь вообще угнана

для этого надо заново прочитать ПДД,если понимание не пришло-пойти и сдать права обратно в ГИБДД

я не спрашиваю, как написано в пдд,
я спрашиваю как это сделать на практике,
тем более если перекресток наисксок, с огромными закруглениями, знак стоит не перпендикулярно обочине

то же самое, что определять середину проезжей части и количество полос наглазок

Там действительно дурацкий перекресток в плане определения стоп-линии, особенно когда поворачиваешь налево и стоишь посередине.

Nika.NET )^ Если посмотреть внимательно на фото, то хорошо видны тени отбрасываемые стойкой дорожного знака "СТОП", поэтому на практике в данном месте можно ориентироваться по светотени на покрытии проезжей части дороги, хорошо видны ориентиры. Менты на судах предоставляют схемы, на которых при отсутствии разметки, указаны изъяны дорожного покрытия и они по ним ориентируются, указав относительные размеры этих ориентиров и положения ТС на дороге....

дак она же перемещаться будет? как солнечные часы

8( вы в своем уме вообще? а когда эта тень будет на середине перекрестка? или наоборот, вдоль обочины?
..
а, вы просто тему и форум перепутали! хотели в анеки написать!

мне кажется проще не нарушать

Нормальный вопрос, кстати.

Знак "СТОП" установлен на закруглении.
Если предположить, что он должен устанавливаться перпендикулярно ПЧ, то на скругленном ее участке он должен быть перпендикулярно касательной, так?
А если это так, то воображаемое продолжение этого знака уходит аж на центр перекрестка. И, соответственно, белая, тонированная вкруг Камри ниче не нарушила.
Поправьте, если что ни так :hi:

ни у кого нет фотки этого перекрестка, на котором была бы видна противоположная обочина? просто нередко такие знаки ставятся парно, с обеих сторон проезжей части (не всегда, но мало ли)
с точки зрения ПДД вы должны тогда просто ехать медленне. не 60 км/ч, а 40. или 30. если и тогда не успеваете - 20.

На противоположной стороне знака нет. Сегодня там проезжал, обратил внимание.

а если я пересек линию на зеленый, и очень медленно проезжаю перекресток на красный? как камера определяет, что я выехал на зеленый? фотографирует все машины непрерывно?