Подскажите по ДТП, кто прав

andi_79
От пользователя dimon9805
Начинаешь движение - смотри в левое зеркало.


Посмотрел никого перестраивающего в сторону вашего авто нет.

Дальнейшие действия?

Заглушить двигатель, продать авто и поехать на ОТ? Да как-то по дорогам не заметно...


Зато как минимум 7 человек считают, что показывать поворотники не обязательно (и вообще это самая дорогая опция в автомобиле, лили лампочки нынче дороги), подрезать авто начинающий движение (в порядке вещей), остановиться там где нельзя (я ж никому не мешаю), учавствовать в игру "Угадай куда я поеду", но не играть самому "Угадайку куда поедут другие", перестроиться перед "перестраивающим" автомобилем.....

И не забывайте, если даже Вы имеете полное перемущество перед другими участниками движение, это не значит, что "можно" и "надо" идти на "таран"... И даже в ПДД пунктик такой есть....
4 / 9
karnik
От пользователя andi_79
Но в пределах своей полосы (остановочного кармана)

У Вас нарушена причинно-следственная связь. Пострадавшая машина - припаркована, и ни в пределах никакой "своей полосы" она не находится - нет там никакой полосы, это остановочный карман. И никакого перестроения виновник ДТП - не совершает, хотя Вам очень хочется так считать. Вы еще скажите, что были Опелю помехой справа, и он обязан был пропустить.
Начало движения - это не момент отпускания сцепления, это момент выезда на собственно проезжую часть, и именно в этот момент обязанность начинающего движение автомобиля - уступить всем, движущимся по проезжей части автомобилям, и только после этого начать движение. Этого сделано не было, это во-первых.
А во-вторых - из подобных парковочных карманов принято выезжать задом по той же траектории, по которой в него заехали. Аккуратно, с поворотником, включенным задним ходом, и убедившись в том, что маневр не помешает никому, едущему по дороге. При этом, все вокруг ожидают от вас именно такого маневра - и пересечение траекторий внутри парковочного кармана стало для пострадавшего полной неожиданностью.
1 / 7
Captain Fantastic
От пользователя andi_79
Зато как минимум 7 человек считают, что показывать поворотники не обязательно (и вообще это самая дорогая опция в автомобиле, лили лампочки нынче дороги), подрезать авто начинающий движение (в порядке вещей), остановиться там где нельзя (я ж никому не мешаю), учавствовать в игру "Угадай куда я поеду", но не играть самому "Угадайку куда поедут другие", перестроиться перед "перестраивающим" автомобилем.....

То не совсем так.
7 человек считают, что отсутствие сигнала поворота у Опеля не вносит ровным счетом ничего в правовую картину описанной в теме ситуации.
10 / 0
andi_79
От пользователя Captain Fantastic
7 человек считают, что отсутствие сигнала поворота у Опеля не вносит ровным счетом ничего в правовую картину описанной в теме ситуации.

И поэтому полгорода носятся без поворотников :-D рассчитывая, что другие люди подвинуться.... :-D
Манера вождения - Я не сделал, а ты должен....

От пользователя karnik
И никакого перестроения виновник ДТП - не совершает

Да, дословно именно так, виновник ДТП перестроения не совершает.... Перестроение совершает невиновник ДТП...
Виновника грубо подрезают...

От пользователя karnik
Вы еще скажите, что были Опелю помехой справа, и он обязан был пропустить.

Я говорю, если бы кое кто показал поворотник, и не перестроился перед уже движущейся машиной, то ДПТ бы просто не было.... Как и темы для обсуждения.....

Ах да, как все говорят - хорошим тоном является не занимать правую полосу на перектестке при горящей стрелке - так же и я говорю что хорошим тоном является не подрезать автомобиль начинающий движение....
3 / 2
tm
регулярно бывает едешь вдоль ряда припаркованных машин, собираешься свернуть направо во двор, с поворотником даже, и тут стоявший непосредственно перед въездом неожиданно начинает движение, а потом начинает тебе твердить, что он давно прямо ехал, а ты его подрезал.
3 / 2
Captain Fantastic
От пользователя andi_79
Манера вождения - Я не сделал, а ты должен....

ПДД.. не надо эмоций, только ПДД.
4 / 1
опять на100500 страниц ситуацию ниочемную рассасывать?гибдд поставило очевидную точку,наверняка к материалам видео приложило,для суда все очевидно.Удачи.
3 / 1
Tetra
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
Даже если бы у Опеля был включен поворотник регик бы всё равно в него врезался. потому что в левое зеркало не смотрит.

допустим сестра смотрела, видела опеля едущего прямо, поэтому не спешила выруливать в соседний ряд, а начала разгоняться в своём ряду. Столкновение произошло когда она уже двигалась но ещё не начала маневр. То есть она просто ехала прямо, а опель маневрировал
1 / 10
Tetra
От пользователя karnik
Начало движения - это не момент отпускания сцепления, это момент выезда на собственно проезжую часть,

Ну! Выезда на проезжую часть не было!

От пользователя Captain Fantastic
7 человек считают, что отсутствие сигнала поворота у Опеля не вносит ровным счетом ничего в правовую картину описанной в теме ситуации.


"Не создавать помех " означает не вынуждать оппонента изменять скорость и направление движения. Исходя из выключенного поворотника оппонент ехал прямо и планировал ехать прямо, поэтому сестра не могла создать ему помех, двигаясь прямо в парковочном кармане. И никак не могла спрогнозировать такую ситуацию.

Как по вашему должна была поступить сестра? Жождаться 3 часов ночи, когда в поле зрения не будет вообще ни одной машины?
1 / 5
Tetra
От пользователя Captain Fantastic
Обычно такое происходит, когда умник припарковался в правом ряду (не в кармане) и начал движение, не смотря никуда ("Я же ПРЯМО еду, а они ПЕРЕСТРАИВАЮТСЯ").


У манёвра (перестроения) есть продолжительность. А "начинание движения" в своем ряду происходит мгновенно. Как определить, в какой момент начинающий движение не прав? Если в него врезались через 10 секунд - имело ли место "начинание движения" или "виновник" уже давно ехал в своей полосе?

От пользователя dimon9805

Начинаешь движение - смотри в левое зеркало.

и что толку, если увиденная в зеркале машина не включила поворотник и ты не знаешь о её намерении повернуть в твой ряд?
3 / 3
Captain Fantastic
От пользователя Tetra
и что толку, если увиденная в зеркале машина не включила поворотник и ты не знаешь о её намерении повернуть в твой ряд?

Стой, жди, пока проедет.
Неверно оценил ситуацию, произошло ДТП -- виноват.
Не можешь верно оценить -- стой до вечера, пока не проедут все.


От пользователя Tetra
У манёвра (перестроения) есть продолжительность. А "начинание движения" в своем ряду происходит мгновенно. Как определить, в какой момент начинающий движение не прав? Если в него врезались через 10 секунд - имело ли место "начинание движения" или "виновник" уже давно ехал в своей полосе?

При чем здесь "в какой момент" не прав? В момент ДТП )
Причину ДТП установит дознание (с)
5 / 1
andi_79
От пользователя Captain Fantastic
Неверно оценил ситуацию, произошло ДТП -- виноват.

То есть опелист? не верно оценил ситуацию - не смог безопасно перестроиться перед движущимся авто - виновен? :-D

Уже второй человек оговаривается, защищая белого и пушистого опелиста, приводит доводы, что он виноват черный и грязненький....

как определить действует действует п 8.4

Например на многих клеверобразных развязках в нашем городе полоса разгона- торможения объединена. Перед выездом на полосу стоит знак "Уступи дорогу" . Проехав пересечение и выехав на полосу и не важно едите вы прямо по полосе для поворота направо или перестаиваетесь на левую полосу для движения прямо - те кто перестраиваются для сьехда на право с прямой дороги пытаются либо подрезать либо перестроиться перед носом и подрезать....

Кто вот тут прав? Тот кто едет прямо по своей "крайней правой" полосе или тот кто считает, что у него преемущество перед "крайней правой" полосой?

[Сообщение изменено пользователем 24.03.2016 14:38]
0 / 5
fd ©
загорелся зеленый
От пользователя Captain Fantastic
Стой, жди,

пока другой джигит на красный
От пользователя Captain Fantastic
проедет.
:-D
Я всегда так делаю©
0
dimon9805
Перефразирую
Начинаешь движение - не просто посмотри в зеркало для приличия, а мониторь ситуацию пока в ряд не встанешь.
Опель не из воздуха материализовался, его в любом случае видно было при таком раскладе, и видно, что он приближался
А так частенько перед носом вылазят с карманов.
3 / 1
Tetra
От пользователя Captain Fantastic
При чем здесь "в какой момент" не прав? В момент ДТП )

если я начал движение и через 200 метров меня догнал ехавший сзади - я тоже буду не прав? А через километр?

От пользователя Captain Fantastic
Неверно оценил ситуацию,

в пдд нет понятия НЕВЕРНО ОЦЕНИЛ СИТУАЦИЮ

есть понятие НЕ СОЗДАВАТЬ ПОМЕХ

едущим прямо в соседнем ряду помеха создана не была, поворачивающих не было

Или если я выеду по второстепенке, но на зелёный сигнал и получу в бочину - вы тоже скажете неверно оценил ситуацию?
1 / 3
Captain Fantastic
От пользователя Tetra
едущим прямо в соседнем ряду помеха создана не была, поворачивающих не было

Хорошая версия )
Но в данном конкретном случае девушка дожна была дождаться пока опель ПРОЕДЕТ.




[Сообщение изменено пользователем 24.03.2016 23:06]
2 / 1
fd ©
От пользователя Captain Fantastic
Но в данном конкретном случае девушка дожна была дождаться пока опель ПРОЕДЕТ.

она НЕ мешала ему ехать/проехать
авто тронулось и на 2-ой секунде перед машиной нарисовался гонщег, как черт из табакерки :-D
тут то его в бочину слегка и поцеловали
и ведь какой хитрый опелевод-сразу в вперед/сторону свалил, чтобы в глаза явно не бросался его косяк, хотя:
2.5. При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан:
--- немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство,
включить аварийную сигнализацию и выставить знак аварийной остановки в соответствии с требованиями пункта 7.2 Правил, не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию;
на лицо сокрытие обстоятельств ДТП :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 24.03.2016 23:41]
0 / 4
Tetra
От пользователя Captain Fantastic
Но в данном конкретном случае девушка дожна была дождаться пока опель ПРОЕДЕТ.

ЗАЧЕМ? ЕСЛИ ОНА НЕ СОЗДАВАЛА ЕМУ ПОМЕХ?

ВЫРУЛИВАЯ В ПЕРВЫЙ РЯД НАДО ПРОПУСКАТЬ ВСЕХ, ЕДУЩИХ ПО ВТОРОМУ-ТРЕТЬЕМУ-ЧЕТВЕРТОМУ?
1 / 6
ЕSKIMO
Фигею с комментаторов, на видео ясно видно, что движение она уже начала, двигалась прямо, тут слева прилетел опель. Это называется "подрезал" и не иначе. Однозначно в суд.
1 / 4
T`s
А теперь представьте наоборот, Вы паркуетесь.. в карман или просто в полосу вдоль дороги, не важно с поворотником или нет, я стою... вижу что вы хотите припарковаться и резко стартую и бью вас в заднюю дверь - крыло... Я говорю что просто ехал в своей полосе. Ваши комментарии? Неплохие подставы можно делать ;-)
1 / 3
Captain Fantastic
От пользователя Tetra
ВЫРУЛИВАЯ В ПЕРВЫЙ РЯД НАДО ПРОПУСКАТЬ ВСЕХ, ЕДУЩИХ ПО ВТОРОМУ-ТРЕТЬЕМУ-ЧЕТВЕРТОМУ?

Вы удивитесь, но таки да ))))
Только не пропускать, а "не создавать помех".

И хоть успорьтесь, девушка создала помеху опелеводу. Сие -- факт.
5 / 0
andi_79
От пользователя Captain Fantastic
Вы удивитесь, но таки да ))))


пожалуйте решение ниже приведенной задачи....

От пользователя andi_79
Например на многих клеверобразных развязках в нашем городе полоса разгона- торможения
объединена. Перед выездом на полосу стоит знак "Уступи дорогу" . Проехав пересечение и выехав на полосу и не важно едите вы прямо по полосе для поворота направо или перестаиваетесь на левую полосу для движения прямо - те кто перестраиваются для съезда на право с "главной" дороги пытаются либо подрезать либо перестроиться перед носом и подрезать....

Кто вот тут прав? Тот кто едет прямо по своей "крайней правой" полосе или тот кто считает, что у него преемущество перед "крайней правой" полосой?


И условия задачи ТС надо начинать так

А то выглядит подозрительно. Сестра, стоя на месте, где остановка остановка запрещена, показав поворотник, начала трогаться проехала меньше полуметра. И тут на большой скорости ее подрезает опель без включенного поворотника, для остановки, там где остановка запрещена...
п 12.4 ПДД РФ.

Да вчера проезжал мимо, знак 5.16 на месте, весь карман меньше +-15метров от знака, будка для пассажиров на тротуаре имеется...
0
Tetra
От пользователя T`s
А теперь представьте наоборот, Вы паркуетесь.. в карман или просто в полосу вдоль дороги, не важно с поворотником или нет


да почему это не важно с поворотником или нет?
поворотник конечно не даёт преимущества
но он информирует других участников движения о ваших намерениях.

Нет поворотника - нету намерения повернуть! создавать помеху = вынуждать изменять намерения.
А если намерения повернуть нет - значит и помеха не была создана!
Опель просто не справился с управлением, его занесло на скользкой дороге.


От пользователя Captain Fantastic
Вы удивитесь, но таки да ))))
Только не пропускать, а "не создавать помех".

таки вы разве не понимаете всю абсурдность своего предложения?
чтобы понять, будет ли создана помеха, нужно знать. куда едет оппонент.
Если следовать вашему предложению - на многих улицах вы не уедете от обочины до полуночи
и если ему следовать - я могу безнаказанно, резко и неожиданно долбить любые машины выезжающие от обочины?
Вот еду я в третьем ряду, вижу вашу машину только что тронувшуюся, херась руль направо и разнёс вам бочину. Далее стандартно - со страховой 100 рублей на ремонт, отремонтироваться за 30, остальное - прогулять :-D
1 / 5
fd ©
От пользователя Captain Fantastic
И хоть успорьтесь, девушка создала помеху опелеводу. Сие -- факт.

и хоть успорься, кто кому помешал и кто стал виновником ДТП-решит суд :ultra:
3 / 0
T`s
От пользователя fd1171
и хоть успорься, кто кому помешал и кто стал виновником ДТП-решит суд

Есть такой тип людей, что даже после решения суда, они считают себя все равно правыми
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.