Параллельная и перпендикулярная парковка

Подскажите плиз, давно запрещено парковаться перпендикулярно если нет знака "парковка перпендикулярна", выписали штраф на парковке которая своим видом предназначена для перпендикулярной парковки... :weep:

Никогда не было разрешено.

С 15.04.2015.

Было разрешено.

коап 12.4 выписали

Не КоАП, а нарушение п. 12.4 ПДД. Неправильно пункт указали.

В местах уширения.
А я так понял, что автор просто встал как попало.
Возможно, что я понял его не так.
Если имелся в виду "карман" то со 2 апреля нельзя.

Я стоял как все на фото стоят

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2015 01:27]

Ну да.

Ну а я так понял, что там именно карман:


Постановление от 02.04, вступило в силу по общему правилу через 7 дней после опубликования.

Теперь там так не надо стоять. Хотя глупо, конечно, за такое штрафовать.

очередной пример бесполезности ИДПС, т. к. в данном случае даже не пахнет безопасностью движения.

На прошлой неделе объезжал центральное Поволжье : удивился в Горьком такому факту - там прямо под окнами центрального ГЛАВКА МВД по Нижнему Новгороду все ставят автомобили поперёк движения на дороге, мешая движению троллейбусов. Думаю, что это граждане демонстрируют начальнику главка МВД свою безнаказанность, по другому это назвать нельзя. Еще что удивило - практически такой способ постановки ТС на стоянку используют повсеместно.
Вот фотка:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
это проспект Гоького, горько стало от увиденного...

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2015 09:04]

Раньше на Сурикова -Циолковского эвакуаторы увозили "ёлочников" :-( Сейчас не трогают, только "инвалидов" и "тротуарщиков".

Может быть 12.2?

Я же и говорю, что пункт неправильно указан.

автор из первика? не просил сделать просто замечание?

кратко о последних изменениях в пдд - http://driveru.ru/story/8478

А если парковочные карманы расположены, скажем, между деревьями?
Ну как это сейчас модно: убирается трава, делается плиточка, деревья бордюрчиком огораживаются ;-)

Можно - нет парковаться "ёлкой"?

На проезжей части деревья растут? Не растут. Значит это не уширение проезжей части, а прилегающая территория - стоянка.
Хотя вопрос спорный, конечно.

Покопался в аналах и понял : в Екб почему-то принято всегда парковаться поперёк края проезжей части:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

первик, штрафов говорю ему два года не было, тот "ладно посмотрим что мы звери что ли" и берет и пишет штраф, он брата своего прав лишил, что тут говорить

И всё же, удивляюсь я жителям Екб - что творится у них в головах ( улица маршала Луначарского, см. фото ниже) даже в центре города, их тянет ставить машины поперёк движения а не вдоль как полагается....

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2015 18:29]

фигню какую то выкладываете
на первой фотке вобще все стоят на тротуаре, всех на штрафстоянку!
на второй по лунке там сейчас платная парковка и места так расчерчены, знаки стоят, парковка м/у деревьями

: poTEMKIN: какие там стоят знаки? параллельно или перпендикулярно?

Прошу прощения, я вас неверно понял.

По консультанту действует со второго числа. Ну да это не важно.
И по сути я ошибся, зря обидел человека.

Поводом для написания данной статьи послужили поправки в п.12.2 ПДД, которые вступили в силу с 15 апреля 2015 года. Сравните со старой редакцией.

Смысл поправок: на местном уширении проезжей части ставить автомобили на стоянку теперь разрешается только параллельно краю проезжей части. Под углом ставить машины разрешается только при наличии соответствующих знаков.

Что получается? Вы приехали в свой любимый магазинчик, перед которым есть стоянка, примыкающая к дороге, знаков никаких нет, и теперь на ней автомобили можно ставить только параллельно краю проезжей части? Да это издевательство! Туда поперек войдут 5 машин, а повдоль – две. У соседнего магазина на стояночке еще и деревья растут, туда повдоль и не заехать.

Стоп! Вы много видели проезжих частей с деревьями? Значит, здесь речь идет о стоянке как о прилегающей территории.

Где проходит грань между местным уширением проезжей части и прилегающей территорией?

Начнем с азов. Дорога – достаточно сложное инженерное сооружение. Выделю два ключевых момента. Во-первых, дорога должна выдерживать вес большегрузов во время их движения. Во-вторых, замерзающая и оттаивающая вода, находящаяся как в самом слое асфальта, так и попадающая под него, приводит к его разрушению. Отводу воды уделяется большое внимание. Потому вне населенных пунктов справа и слева от дороги обязательно располагают кюветы или иные водоотводные сооружения. В населенных пунктах используют ливневую канализацию, которую располагают под дорогой.

Как следствие, дорога – удовольствие дорогое. И в свое время, экономя средства, понастроили дорог, без расчета на будущее увеличение количества и веса автомобилей. Потому, например, ширины края проезжей части, который немного залезает на обочину и правильно называется «краевая полоса», уже недостаточно для защиты кромки проезжей части от разрушения.

Что предлагают в этом случае нормативные документы? «Краевые полосы можно создавать путем соответствующего уширения проезжей части и нанесения сплошной линии разметки вдоль кромки».

То есть уширением проезжей части создают обочину, которая проезжей частью не является, и уширение проезжей части, которое перестает быть собственно проезжей частью, – нормальное явление.

А что там у нас в документах на счет элемента дороги, предназначенного для стоянки?

«Стояночная полоса – укрепленная часть поверхности земляного полотна, предназначенная для остановки и стоянки на ней транспортных средств, обозначенная специальными дорожными знаками».

Обратите внимание: стояночная полоса – элемент дороги, расположенная на одном полотне с дорогой, том самом очень дорогом удовольствии, с которого отводят воду, и по которому ездят большегрузы. Это – не прилегающая территория.

Понимаю, для ГАИ или судей мои рассуждения – пустой звук. Им нужно пальцем ткнуть в какой-нибудь нормативный документ, где прямо написано про разницу между уширениями и прилегающими территориями. Нет проблем: «Площадки для остановки и стоянки автомобилей» – оборудованные площадки или уширения проезжей части для остановок и кратковременных стоянок автомобилей у объектов дорожного сервиса, историко-архитектурных комплексов и других привлекательных для участников дорожного движения мест с систематической остановкой автомобилей», – п.3.22 ГОСТ Р 52765-2007 «Дороги автомобильные общего пользования. Элементы обустройства. Классификация».

Вот и пришли к заключению. Уширение проезжей части для стоянки автомобилей хоть под названием «Стояночная полоса», хоть под названием «Площадки для остановки и стоянки автомобилей» – это часть дороги. Туда же можно отнести и «Дополнительные полосы», которые могут использоваться под стоянки. И в документации на дорогу (проектной или эксплуатационной) уширение будет отображено.

Как визуально уширения и прилегающие территории отличить друг от друга? Прочитайте еще раз определение стояночной полосы внимательно. Знак «Парковка (парковочное место)» – обязателен. Нет знака – прилегающая территория.

Если знак имеется, смотрите, как он расположен. Чтобы снять все вопросы, привожу рисунок, как организуются стоянки на дополнительных или стояночных полосах.

Обратите внимание на длину участка.

Любое иное расположение знака или меньшая длина участка говорят о стоянке как о прилегающей территории.

В свете сказанного становится абсолютно понятной и новая редакция п.12.2 ПДД. Знак на местном уширении устанавливается всегда. Если под ним нет таблички «Способ постановки на стоянку», то ставим автомобили параллельно краю проезжей части. Есть табличка – ставим, как предписано.

Если речь о стоянке перед магазинчиком, с деревьями или без них, то она как была стоянкой, то есть прилегающей территорией, так и останется. И никто вас за парковку хоть вдоль тротуара, хоть поперек, хоть елочкой, хоть лесенкой не накажет. Только ставьте автомобили так, чтобы и остальным место оставалось.

PS Первые читатели статьи задали вопрос: водитель заехал на какую-то стоянку, выскочил инспектор ГАИ, заявил, что здесь тротуар, и выписал штраф. Что делать?

Ответ: тротуары приподнимают над дорогой на высоту 15 (12) см, чтобы во время дождя пешеходы не ходили по проезжей части. Если вы туда заехали, то что-то уже не так. И задайте инспектору вопрос: чем знак «Пешеходная дорожка» отличается от знака «Пешеходная зона»? Ответ ищите в ГОСТ 52289-2004.


Оригинал материала: http://autochel.ru/text/column/23477772079104.html...

Тогда вот такой пример:

Проезжая часть. Справа появляется уширение - перед магазином выделен карман, отделенный от ПЧ низеньким борюром. Ширина кармана около 2,5 м, длина - пофиг. Далее - высокий бордюр и тротуар.
Знаков нет.

Можно ли в этом кармане ставить "ёлкой".

Вообще, это "карман" для парковки?

Если нет низенького бордюрчика, отделяющего ПЧ от кармана, то это уширение относится к ПЧ?

:-)