Выезд на встречку, лишение прав, трамвайные пути - подскажите советом

Добрый день, дело было так. Трамвай встал и опустил рога на середине перекрестка, доблестные полиционеры заместо урегулирования коллапса на дороге, остановили меня за поворот на лево с выездом на встречные трамвайные пути(я обьехал стоящий трамвай сзади слева и повернул налево). Вменяют 12.15, штраф 5000 или лишение 4-6 месяцев. В протоколе написано что вызывают сначала в ГАИ.
Вопрос:
- для чего и зачем вызывают сначала в ГАИ(что то типа доседубного "урегулирования")
- что значит лишение или штраф (кто и по каким принципам будет решать с барского плеча лишать меня или платить просто штраф)
- могу ли оспорить что это был ОБЬЕЗД препятствия(а это было именно так)

PS. штрафов за встречку за 10 лет никогда ранее не было.

ПОЖАЛУЙСТА ПОДСКАЖИТЕ КАК ДЕЙСТВОВАТЬ



[Сообщение изменено пользователем 27.04.2015 02:43]

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2015 02:44]
2 / 21
Бабай:
Jordan1978 ): Мало что понятно из Вашего повествования, но, похоже, Вы ни в чём не виноваты - всё зависит от схемы, составленной в отношении Вас и необходимо, прежде чем идти на разбор в ГИБДД - подготовиться - а именно ходатайствовать об ознакомлении с материалами состряпанного в отношении Вас "дела" - решить виновны Вы или нет исходя из Вашего рисунка - невозможно - непонятно регулируемый перекрёсток это или нет. Если со светофором, то на нём нельзя совершать лишь обгон - вы исполнили поворот налево, а это не запрещают ПДД, запрещено выезжать на встречку лишь для обгона, а его по Вашему рисунку не было.....
2 / 35
FixXxeR™
От пользователя Jordan1978
для чего и зачем вызывают сначала в ГАИ(что то типа доседубного "урегулирования")

А вдруг ты признаешь свою ошибку и покаешься, можешь отделаться штрафом.
От пользователя Jordan1978
что значит лишение или штраф

То и значит, что не понятного в этой фразе?
От пользователя Jordan1978
могу ли оспорить что это был ОБЬЕЗД препятствия

Суда по схеме справа было целых два ряда для объезда.
От пользователя Jordan1978
ПОЖАЛУЙСТА ПОДСКАЖИТЕ КАК ДЕЙСТВОВАТЬ

Идти в ГИБДД, признавать свой косяк и получать по минимуму. В суде действовать так-же. Если не рецидивист, то проканает.
17 / 1
Бабай:
Jordan1978 ): Наказать Вас могли лишь за обгон на регулируемом перекрёстке, а этого манёвра вы не совершали - вы в соответствии с правилами ПДД повернули налево и совершили этот поворот таким образом, что при выезде с пересечения проезжих частей не оказались на полосе для встречного движения (что и требуют ПДД) - остановившийся трамвай не является препятствием, т.к. опускание пантографа не является неисправностью. Вы выполнили требования п. 8.7. ПДД. который обязывает Вас при повороте налево избрать любой способ при маневрировании. если только этот манёвр не создавал помехи другим участникам движения. А вот нерадивых гаишников, скорее всего придётся наказать за домогательства в отношении Вас, не исключено что пригласив Вас в ГИБДД на разбор, руководитель подразделения принесёт Вам извинения за причинённые Вам неудобства......
3 / 41
Aleks_Shel
От пользователя Jordan1978
ОБЬЕЗД препятствия(а это было именно так)

вряд ли. Вы вместо объезда по ПДД, справа, решили "срезать по встречным ТП"
От пользователя Jordan1978
по каким принципам будет решать с барского плеча лишать

к сожалению - лотерея. Могут помочь характеристики с места работы, отсутствие штрафов и Ваше раскаяние.
14 / 0
smel
От пользователя Бабай:
Если со светофором, то на нём нельзя совершать лишь обгон - вы исполнили поворот налево, а это не запрещают ПДД, запрещено выезжать на встречку лишь для обгона, а его по Вашему рисунку не было.....


Уж дописали бы многоточие, что выезд на полосу встречного движения для дорог у которых больше одной полосы в каждом направлении - запрещен.
Так что 100% лишение - и не надо человека перед гайцами дураком делать
23 / 0
Jordan1978
От пользователя Бабай:
Если со светофором, то на нём нельзя совершать лишь обгон

перекресток регулируемый, со светофорами
2 / 0
Jordan1978
От пользователя Бабай:
Бабай:

"смешно"...
14 / 0
MТRIX ™
От пользователя Jordan1978
- могу ли оспорить что это был ОБЬЕЗД препятствия(а это было именно так)


По идее это 12.15.3.

Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия либо на трамвайные пути встречного направления при объезде препятствия -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12125267/12/#ixzz3YUBob3Jv
4 / 4
tm
От пользователя Бабай:
всё зависит от схемы


по схеме трамвай начали слева объезжать на самом перекрестке или ещё перед перекрестком?

если первое, то

От пользователя Бабай:
вы в соответствии с правилами ПДД повернули налево и совершили этот поворот таким образом, что при выезде с пересечения проезжих частей не оказались на полосе для встречного движения (что и требуют ПДД)
5 / 2
Jordan1978
От пользователя tm
по схеме трамвай начали слева объезжать на самом перекрестке или ещё перед перекрестком?

трамвай начал обьезжать до перекрестка. :-( трамвай то длинный же
0 / 7
package
От пользователя Jordan1978
ПОЖАЛУЙСТА ПОДСКАЖИТЕ КАК ДЕЙСТВОВАТЬ


Сходить в ГАИ, когда вызовут, сказать, что виноват и НИКОГДА так делать больше не будете. Оплатить штраф 5000 р.
13 / 1
smel
меня в этой ситуации больше всего прикалывает предположение про объезд препятствия. Хотя на рисунке видно, что трамвай не оказался препятствием для других автомобилей, и вообще он участник движения и движется согласно ПДД
13 / 1
MТRIX ™
От пользователя smel
Хотя на рисунке видно


От пользователя smel
и движется


На рисунке?
1 / 3
Death®
От пользователя smel

Формально можно притянуть сюда препятствие.

Общие положения
1.2
Препятствие
"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.
Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.


Другой вопрос, что автор объехал его в нарушение ПДД, это раз.
И нужно еще доказать, что трамвай сломался, а не остановился в соответствии с пдд, это два.
Имхо сейчас это бесполезно.
Ну и другой вопрос, что это ГИБДД должно доказывать вину водителя, а не он свою невиновность.

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2015 13:09]
1 / 3
004.
От пользователя MТRIX ™
Цитата:
От пользователя: smel

и движется


На рисунке?


А что - участник движения, остановившийся на перекрестке перед светофором или препятствием, перестает быть участником движения?
6 / 0
MТRIX ™
От пользователя 004.
А что - участник движения, остановившийся на перекрестке перед светофором или препятствием, перестает быть участником движения?


Мы о трамвае. Или он продолжает двигаться по перекрестку, в том числе и на рисунке?
2 / 0
Aleks_Shel
Вот я против таких маневров, но оцените логику:
1) есть пункт и штраф за "объезд препятствия...."
2) видимо распространяется он лишь тогда, когда без нарушения ПДД объехать препятствие нельзя
3) если так, то можно говорить о вынужденном нарушении ПДД, а значит о "крайней необходимости"
4) если так, то штраф за "объезд препятствия" теряет свой смысл.
1 / 1
3. нет никакой крайней необходимости-всегда можно остановиться и подождать, пока препятствие уберут. Случаев: "везу раненную беременную жену-которая знает секрет спасения мира" в расчет не берем.
1 / 2
MТRIX ™
От пользователя Aleks_Shel
если так, то можно говорить о вынужденном нарушении ПДД, а значит о "крайней необходимости"


Какая такая необходимость? Когда несколько машин объезжает препятствие (трамвай) справа, то кто-то хитрый решает это сделать слева... Собсно автора никто не заставлял совершать такой маневр.
8 / 1
Бабай:
Никого автор темы не объезжает, а просто выполняет поворот налево, трамвай здесь вообще не при чём, даже если бы не было бы трамвая, то то, что представлено на рисунке нарушением не является....
1 / 19
От пользователя Бабай:

объезжает по встречке. Допустим по путям слева ехал бы трамвай в этот момент. Перекресток впереди трамвая свободен для поворота налево. Здесь следует обогнуть трамвай справа. Затем выполнить поворот налево. Не зря в автошколах еще учат под 90 градусов повороты делать на перекрестках...


ПДД предусмотрено, что водитель может использовать трамвайные пути попутного направления в следующих случаях:
"Поворот налево и разворот. Поворот налево выполняется следующим образом: занимаем трамвайные пути при условии отсутствия попутного трамвая, включаем поворотник, пропускаем встречный поток и поворачиваем. Проезжать трамвайные пути встречного направления следует уже под ПРЯМЫМ углом"


Я думаю будет штраф 5000 на комиссии, учитывая характеристики, необходимость пополнить бюджет и маневр, который фактически был относительно вынужденным.
4 / 0
Бабай:
~Eго Bеличество A.Пряникъ): Процесс поворота налево не описывают ни одно правило ПДД - его можно выполнять любым из способов, а не только предложенный Вами, единственное условие которое предусматривают ПДД, это не создавать помехи встречным - если этой помехи не было -(в деле нет заявлений от водителей встречных автомобилей), то гибдд вообще должно извиниться перед автором темы за беспокойство....
1 / 15
package
От пользователя Бабай:


Что за ерунду вы несете? Попробуйте повторить это как автор, и я посмотрю на вас, как вы будете умолять ДПС выписать вам штраф за место лишения.
9 / 1
MТRIX ™
От пользователя Бабай:
Процесс поворота налево не описывают ни одно правило ПДД - его можно выполнять любым из способов, а не только предложенный Вами


Занавес.
11 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.