???:а встречка ли это?

Все-таки не поленился скачал СНИП, чтобы не болтать впустую: http://best-stroy.ru/gost/download.php?file=20

Почитайте, пожалуйста:

ВОЛЬНАЯ ЦИТАТА: Ширина для дорог 3,5м-3,75м. 3м идет для "Связь внутри жилых территорий и с главной улицей по направлениям с интенсивным движением". А Вы про 2,75... Это только: "Связь между основными жилыми улицами; Связь жилых домов, расположенных в глубине квартала, с улицей (2,75м-3м)"

Я привел минимально допустимую ширину полосы, достаточную для движения ТС. Бесспорно, она может быть и шире, но Уже 11 м четырехполоска быть не может, о чем, собственно и речь.

Я не согласен с ВДУЧ, но его тактику использует например каменская горгаевня. Учиться им особо не у кого кроме как у екатеринбуржских своих собратьев. Меня дважды развели на встречку при выезде с прилегающей территории, беря за основу 9.1, квалифицируя по 9.2, но подсовывая какие-то замеры ширины проезжей части. При чем даже не на этом участке, а в общем случае (по телефону сказали дорожники). Никто, разумеется замеров при мне никаких не делал. Да и не понял как метраж соотносится с 9.1 ПДД. Ведь там явно написано

Вот. Самими.... Без замеров и подсказок гаишников. А если там действительно 4 полосы, то по ГОСТУ такая дорога должна иметь двойную сплошную линию (1.3 Приложения ПДД). И это увековечил даже самый гуманный в мире Верховный Суд РФ. Когда публиковали этот злосчастный ППВС я именно это

первым делом и разглядел. Но в том месте продолжают разводить. Правда, встречка там никого не волнует. Им бабки надо. Все известные мне их "клиенты" тупо отказываются давать показания в прокуратуре. Я не предлагал откупиться, поэтому имею две встречки. Судом узаконенные. Правда, не самым "гуманным" в мире Верховным, а Красногорским с мировым судьей Волосниковой и Синарским тоже с невоенным судьей... забыл ее добрую фамилию. Закон не предусматривает обжалование их "грамотных" решений вплоть до самого гуманного в мире суда, т.е. Верховного. И это странно. Ведь так было не всегда. Это случилось с 2002-го года с введением ныне действующего КоАП и института мировых судей, которые превратились в мировой институт вступления в законную силу гаишных разводов сразу после судейского сбора в кремле.
p.s. Если бы мне в 91-м сказали, что через 9 лет страной будет рулить комитетчик со своим комитетским окружением и выберет их нация, я бы смеялся. И плевался. Чур меня чур. Сейчас мне хочется рыдать. Разглядывая все эти вертикали общенационального развода. И гаишники на фоне этой вертикали чувствуют себя намного уютнее меня или автора темы. Вообщем, ПЯ. Мега ПЯ. Надеюсь, многие из нас понимают, что страной не должны рулить президенты или кгбшники. Страной должны рулить мы сами. В том числе и паркуясь на левой обочине без соответсвующего запрета в виде разметки
p.p.s. Где-то в комментариях к 12.15.3 КоАП мне попадалось, что субъективная сторона данного нарушения характеризуется прямым умыслом. Т.е. лицо отдавало себе отчет в противоправности деяния, но по своей чукотской наивности действовало на авось. В большинстве случаев, материалы по встречке никах авосей не напоминает. Они напоминают разводы. Как и в случае, описанном автором темы. Вот пересекая разметку, прямой умысел наступит неминуемо. А домысливать 9.1 ПДД вслед за ВДУЧ или местными гаистами, я бы воздержался.

Уважаемый Янки.
Если мы будем говорить про вообще, то я с Вами согласен, но обсуждается конкретный случай.
В данном конкретном случае тредстартер сам себе не своей схеме нарисовал встречку!

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Он на свой собственный глаз определял ширину ПЧ, но почему-то не принял во внимание, что дорога под припаркованными автомобилями не обочина, а тоже ПЧ!
Если б он развернулся на 180 градусов и припарковался по ходу движения, то и 12.15.3 здесь бы не было (на мой взгляд, даже по ППВС), а так, как сделал тредстертер, нельзя :-)

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2007 09:38]

Скажите мне: на этой дороге есть двойная сплошная полоса 1.3 как того требует ГОСТ 23457-86 а именно:
"3.2.5. Разметка 1.3 должна применяться для разделения транспортных потоков противоположных направлений (осевая линия) на дорогах, имеющих четыре и более полос движения в обоих направлениях (черт.4, 5)"
Если нет, то почему мы продолжаем слушать гаистов и вычитывать между строк п.9.1 ПДД не взирая на госты и ППВСы? Там (в 9.1) написано САМИМИ ВОДИТЕЛЯМИ. А в данном случае, это делаем мы за него, гаишники или мировые судьи. Что не так?

Дальше -то что? Ширина автомобиля 1,65 метра. Полосы расчерчиваются с учетом того, что в первой машины паркуются. Если у нас расчерчено по 3,75 - то в такой полосе могут ехать две машины и интервал между ними 45 см. Еще и велосипедист влезет.
Рисунок говорит лишь о том, что здесь у нас можно, припарковаться и транспортному потоку особенно не мешать ВСЕ. Ни о каких четырех полосах припаркованные тачки не говорят. Нужно брать рулетку и мерять ширину ПЧ. Делить ее на четыре и - если полученная цифра меньше 2,75 - посылать всех в Бобруйск. А вот есть больше 3,75 - то однозначно каяться. В интервале 2,75 - 3,75 свободное творчество. Чья кривда победит, тот и прав.

Вы регулярно используете рулетку в процессе движения? Поделитесь опытом

А она должна быть?
В ГОСТе сказано, что она должна применяться на четырех и более полосных дорогах, а не на 3х и 2х полосных (что иногда случается).



Можно не взирать на ГОСты (зачем, если по схеме однозначно определяется, что дорога 4-х полосная?) и ППВС здесь не при чем - разве по ППВС можно двигаться по встречке на 4-х полосной дороге, когда отсутствует разметка?

..... Видимо Вы внимательно прочитали и меня и ППВС....
p.s. Мы сейчас не о 9.2 ПДД говорили? Если нет, то с кем я разговаривал?

Мы сейчас о разгильдяйстве дорожников или встречкоразводных процессах говорим?

Если водитель сам не в состоянии определить количество полос на ПЧ, то что ему помешает считать ул Челюскинцев или Свердлова двухполосными? На них так же отсутствует разметка.

Если я Вас не понял, значит Вы не ясно высказали свою мысль.
Если Вы не поняли меня - то, соответственно, моя вина :-)

Судя по названибю темы, мы говорим о том, является ли маневр, совершенный тредстартером, выездом на встречку, который запрещен ПДД

Очень улыбнуло. Аля Буш-2 и пожелания демократии, как в Ираке? Спасибо не надо. Ну это ОФФ. По теме:



Не согласен только с ВДУЧ в трактовке моего случая.

А в этом случае тоже считаю 9,2 (хоть и глупое). не люблю ситуации доводить до идиотизма, но все-таки: а если нет разметки и ширина дороги метра 22? все определят на глаз, что помещается 4 потока (а то и все 6). А Вы 2? И считаю это как раз с вашей стороны идет попытка найти лазейку в ПДД, чтобы отмазаться, а не

Не знаю. Может у челюскинца или свердлова спросить... Я вам вот что скажу. Когда встречка стоила 50 рублей, то никто про нее не вспоминал почему то. Зато было наказание за остановку на левой стороне дороги на двух и более полосных улицах. Правда она тоже стоила 50 рублей как и нарушение знака остановка запрещена. Поэтому в ГОСТы особо не углублялись. Сейчас имеем высококлассный институт разводов типа гаи, а дороги как были убогими, так и остались. Цена за их пользование только выросла. В виде 12.15.3 к примеру. И многие из нас эту цену платят прямо на месте. Без кассового аппарата и глубоких разборов на форумах и в судах. Зачастую это единственный способ не стать без вины виноватым, хотя я его и не поддерживаю

Если бы это Вас касалось, до чего бы Вы стали доводить?

Дай Бог, меня это не каснется. Если бы была ситуация со мной, то от встречки не отмазывался бы. еще раз: считаю это просто глупой встречкой. Такими же глупыми считаю нарушения перед калиновским мостом на ж/д путях (постоянно пробка на них стоит, хотя поездов там 300 лет не ездило, а ГАИшники и рады). Так же глупая встречка была, когда ремонтирывали летом Машинку, на Белинского после Шварца в сторону Химмаша была одна полоса, на остановки останавливался троллейбус/автобус, его объезжали, заезжая на встречку где-то 1/3 кораусом машины. ИДПС и там стояли. И все-таки надо признать это именно нарушение, а не развод, хоть гайцы могли и не стоять там.

Государство это всегда насилие над человеком. Оно выдумавает различные правила и законы, которым приходиться подчиняться.
Было 50 рублей за встречку, стало больше - начались "разводы", есть 50рублей за "ремень", будет 500 - будут "разводы".
Что б свести разводы к минимуму, придется более строго соблюдать ПДД, а в случае именно "развода" отстаивать свои права вплоть до ВС и обязательно с ВЧМБ и ТЧМБ.
Как говорится - "Нас ...., а мы крепчаем" :-)

Тредстартер, нарушил одно из правил (на мой взгляд), его по всем Законам остановили, составили протокол, отправили на комиссию. Если он считает, что не нарушал, пусть пробует доказать это в суде, пусть не 1 инстанции, пусть 2 и далее.
Сори за ОФФ.

А далее нет. Да и вторая редко связывается с первой. Как правило суды и рачеты происходят прямо на дороге

странное определение ...глупая встречка..типа бывает умная чо ле??????..пару раз попадала в ситуацию когда навстречу мне ехали по встречке.....жуткое состояние.....хочется выйти и в морду дать......

Вот с этим очень даже согласен!

А если так, то


и +млн

тогда о каком правовом государстве можно говорить и ругать?
Государство это мы. Если Мы можем себе позволить "решить на дороге", то почему государство не может?

"Глупая" в плане совершена по глупости водителем (случайно так сказать, ну по незнанию правил, может, что вот такой маневр, как у автора может привести к лишению... или те 2 случая, которых я описал выше)

А вот за


Надо по всей строгости, тоже к слову не раз попадал)))
И будь моя воля еще и

А при чем тут процесс движения? Вам не приходило в голову, что ширину ПЧ можно не обязательно из автомобиля мерять. Можно остановиться и пройтись. Так намного удобнее ;-)

ну господа форумчане кто подскажет как можно официально зарегестрировать замер ширины проезжей части(если она конечно меньше 11)??

Берете рулетку, метров на 15.
Пару друзей.
Измеряете ширину ПЧ (от сугроба до сугроба).
Процесс замера можно сфотографировать.
Составляете Акт измерения ширины ПЧ ул.. Пушкина, подписываете его все.