Нужно ли ждать зеленого ?

Добрый день.
Меня гаишники оштрафовали за проезд на красный свет. Я выезжала из дворов, на ул. Гурзуфскую, а там сразу регулируемый пешеходный переход. Разумеется, я уступила пешеходам. Но поехала не дожидаясь, когда по Гурзуфской загорится зеленый. Схема прилагается, рис. 1 (извините, что она такая страшненькая. Рисовать в компе не умею). Когда я выезжаю на Гурзуфскую, то светофор передо мной, но стоп-линия оказывается у меня за спиной.
Считаю, что я ничего не нарушила. Особенно, если учесть реальную дорожную ситуацию в часы пик. Это я изобразила на рис.2. Т.е. если "зеленые" автомобили встанут перед "зеброй" и будут дожидаться зеленого сигнала, то не смогут проехать и будут очень возмущаться (что они и делают) водители "черных" автомобилей. Поэтому все мои соседи по микрорайону проезжают там без остановки.
Возможно, формально нарушение есть. Но технику безопасности я не нарушала, аварийную ситуацию не создавала. Если формально нарушение все-таки есть, то , на мой взгляд, регулируемый пешеходный переход организован некорректно для водителей.

Если Вы согласны со мной, что нарушения все-таки не было, то подскажите как мне сейчас поступить, чтобы оспорить решение гаишников.

сылка фото
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2015 19:14]

если кого смутило что гурзуфской не было регулируемого пешехода

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2015 20:16]

а ПДД считают что нарушили,и это не первый случай на подобных перекрестках...

вот именно об этом вы можете написать в ГИБДД,а они вам пришлют официальный ответ,с указанием пункта правил,которые вы нарушили.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Написал в гаи Сверд. обл. как придет ответ. ОТ пишу

2011 году светофор стоял .....

100% совпадение с выездом от Парк-Хауса на Учителей.

Зеленого ждать нужно. Светофор регулирует пешеходный переход, вы пересекли регулируемый пешеходный переход на красный.

На схеме - выезд из двора и расположенный рядом с ним регулируемый пешеходный переход, который автор проехал на запрещающий сигал светофора. Смысл бодаться - 0%

Переходы в принципе организуют не для водителей, а для пешеходов.

Светофор действует на то пересечение ПЧ, ПЕРЕД которым он установлен. При таком расположении - на пересечении с Московской. :-)
Знака "стоп" нет, разметки - тоже.
Ничего не нарушено, но доказать вам это будет крайне сложно.
Выезд от Парк-хауса на Учителей аналогичный.
ЗЫ: очередной пример, что бывает, когда сэкономили на светофорах.

Весьма распространенное заблуждение водителей, что пешеходный светофор дополнительно регулирует выезд из двора, у меня племянник так машину потерял в ДТП - типа выехал на зеленый, а по улице несся джип, который решил проехать на красный. Джипу штраф за проезд на красный, племяннику ремонт обеих машин.

Это светофор регулируемого пешеходного перехода.
Линия стоп в данном случае лишь указывает где остановиться едущим по московской.
Выезжающий из двора обязан остановиться перед светофором с запрещающим сигналом.

Прошу ссылку из ПДД. Вот с такой формулировкой, как у вас... ;-)
Ну, или, несколько цитат, которые могут подтвердить необходимость остановки.

Все крайне просто. Это НЕ светофор на перекрестке. Это светофор перед пешеходным переходом.. Выезжая из двора, вы упираетесь в него. И обязаны остановиться.

Меня больше интересует стоп-линия по Гурзуфской.. К чему она, если светофор за перекрестком? Кто-нить может агрументированно сказать?

Стоп-линия призвана оставлять свободное пространства для выезда с прилегающей территории во время работы запрещающего сигнала светофора.
Это если развернуто, а если аргументированно - то согласно ПДД стоп-линия информирует водителя о месте остановки транспортных средств при запрещающем сигнале светофора.

Петр, там нет перекрестка, а есть регулируемый пешеходный переход. И перед ним на запрещающий сигнал светофора, обязан остановиться каждый.
А понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходника, аналогично понятиям перекрестка.
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*
* Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3 Правил.



А можно тоже ссылочку из пдд на сей пункт?
Светофор вообще то действует на весь перекресток (пересечений может быть несколько), если там не установлены другие светофоры с табличкой стоп ;-)
А никак не пересечение путей. Да и не каждое пересечение путей, является перекрестком.



Только ради безопасности и удобства выезжающих со двора.

это понятно.. я не о том. Если (а я не нашел в ПДД почему-то такого пункта!) светофор действует на перекресток, перед которым он расположен, то в данном случае стоп-линия -- фикция.

Больше того, я вообще не нашел в ПДД понятие "зона действия" (знака, светофора) ((

ХЕЛП!! )

[Сообщение изменено пользователем 12.03.2015 11:24]

Чет я уже сам запутался :-D
Есть пешеходный переход, правильно? Он регулируемый, так?
Есть разметка- 1.12 — Стоп-линия
Указывает место, где водитель должен остановиться при наличии знака 2.5 или при запрещающем сигнале светофора (регулировщика).
Причем тут фикция?
Перекрестка там нет. Есть просто светофор на пешеходном переходе.

Ну хорошо, утрируем. А если до пешеходника метров 50? Вы УЖЕ видите светофор. Он красный. Вы остановитесь на стоп-линии? )

Указано в описании знака. :-)
По светофору все просто:
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знак 5.33), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
Т.е действует на весь перекресток, если на втором или третьем пересечении нет светофора со знаком стоп.

Да собственно дело ваше, вы можете не останавливаться и на красный ;-)
Выше я писал про разметку 1,12. Про наказание за проезд стоп линии в курсе? :-)
Регулировщик от линии стоп перед перекрестком и в 50 и в 70 метрах может находиться, но вы обязаны остановиться.
Вот если бы на самом светофоре был бы знак стоп. Тогда можно было бы игнорировать стоп линию.

Так вот я как раз и хочу разобраться.

Регулировщик может и в 50 метрах находиться, но сама стоп-линия на пересечении ПЧ должна быть. Регулировщик находися на перекрестке и действует на перекресток.

В описанном в теме случае светофор и пешеходный переход.

Ясно, что проблема в некорректной организации движения. Весь вопрос в том, как аргументировать, нужно ли останавливаться перед стоп-линией в данном случае.

С чего бы? Она в принципе не может на самом пересечении быть, а перед ним.
И может быть и за 10 и за 30 метров.


А не нужно ничего аргументировать.
Есть светофор. Есть стоп линия, перед которой на запрещающий сигнал вы обязаны остановиться.


Это не освобождает вас от исполнения пдд :-) Вы можете обратиться с разъяснением и жалобой в ГИБДД.

Мне кажется, что пытливый ум голове покоя не дает. ПДД написаны просто и четко, но нет ведь - надо поизвращаться и что-то придумать еще. То к сигналам светофора стоп-линию привязываем, то еще какую фигню, то стрелку там не разглядели.
А вообще-то не надо путать мух с котлетами. Светофор сам по себе, стоп-линия сама по себе. Если по дороге встретилась стоп-линия - при ее пересечении - читай ПДД как себя вести, если не встретилась, значит тоже читай ПДД.
После этого сразу ставновиться всё понятно.
Если при выезде из двора перед пешеходным переходом тебе не попадается стоп-линия, значит останавливаешься перед пешеходным переходом по правилам проезда регулируемых пешеходных переходов.
И чего тут мудрить не понимаю.
Такие мудрецы обычно и являются источниками повышенной опасности на дороге.

какой апломб :-D

Ну вот подскажите. Вы едете по ПЧ, встречаете стоп-линию. До перекрестка 50-100м. Ваши действия?